венчурные капиталисты
Nov. 1st, 2020 12:07 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sab123Давеча https://sab123.dreamwidth.org/594121.html я интересовался, в чем выгода венчурных инвестиций, если доход с них как с S&P500. А вот в последней главе книжки (которая содержит примеры договоров) узнал. Венчурные деньги обычно инвестируются не просто так, а с условием выплаты дивидендов не менее фиксированного процента от инвестиции. То есть, помимо 10% на собственно средние инвестиции, набегает еще 10% каждый год в виде дивидендов. Тогда да, выгода понятна.
Different investment cycle
Date: 2020-11-01 03:22 pm (UTC)В первый раз о таком требовании слышу.
Наоборот, венчурные капиталисты часто инвестируют дополнительно в наиболее успешные стартапы.
Если стартап успешно растет, то дополнительные инвестиции себя оправдывают.
Если изымать свои инвестиции из успешно растущего бизнеса - это уменьшает прибыльность инвестиции.
> То есть, помимо 10% на собственно средние инвестиции, набегает еще 10% каждый год в виде дивидендов.
Даже если есть 10% дивиденды - из этого совершенно никак не следует, что эти дивиденды - в дополнение к прочей прибыльности. Прибыльность инвестиции, обычно, считается по сумме всех доходов от инвестиции.
В одном из комментариев на Hacker News я читал, что привлекательность Venture Investments заключается в том, что цикл прибыльности Venture Capital investments отличается от цикла прибыльности типичных инвестиций в public companies (типа S&P 500).
Re: Different investment cycle
Date: 2020-11-01 06:12 pm (UTC)Одно другому не мешает. В венчурном инвестировании много усилий посвящается созданию гарантий на случай НЕуспешных стартапов. Именно поэтому так легко полчучаются ситуации, когда компания вроде умеренно успешна, инвесторы получают некоторую, хоть и не офигительную, прибыль, а основателям достается уй.
> Даже если есть 10% дивиденды - из этого совершенно никак не следует, что эти дивиденды - в дополнение к прочей прибыльности. Прибыльность инвестиции, обычно, считается по сумме всех доходов от инвестиции.
В примере подсчета, приведенном в книжке, дивиденды не были включены. Да ты сходи по ссылке на мой более ранний пост и прочитай. Собственно, купи книжку и прочитай. Венчурное инвестирование отличается в частности тем, что эти инвестиции неликвидны в течение примерно 5 лет, и поэтому нет смысла с ними связываться за те же деньги, что можно получить с легколиквидных инвестиций.
Re: Different investment cycle
Date: 2020-11-01 06:44 pm (UTC)Как это "не мешает"?
Стартап может и отказаться брать деньги у VC в следующем раунде.
Кроме того, следующего раунда может и не быть. Поэтому все извлеченные дивиденды - напрямую уменьшают потенциал инвестиции.
> много усилий посвящается созданию гарантий на случай НЕуспешных стартапов
Зачем это нужно Venture Capitalists, если у них львиная часть прибыли возникает за счет самых крупных инвестиционных выигрышей?
VC нужно лишь убедиться, что founders не сумеют окэшить инвестиции до того, как инвесторы сумеют получить свою долю -- чтобы предотвратить инвестиционное мошенничество со стороны founders.
Извлечение прибыли из еле-доходных стартапов - не является ключевой целью VC.
Re: Different investment cycle
Date: 2020-11-01 07:59 pm (UTC)Это называется "напугать ежа голой жопой". У тебя есть полное непонимание того, как вся эта система устроена, и какие мотивации ей движут. Собственно, как и по всем прочим вопросам. Я поэтому еще раз повторю: купи и прочитай книжку. Она небольшая и интересная.
> Зачем это нужно Venture Capitalists, если у них львиная часть прибыли возникает за счет самых крупных инвестиционных выигрышей?
Я вижу, про статистику ты тоже не в курсе. "Крупных инвестиционных выигрышей" мало, а венчурных фондов много. На каждого из фондов не найдется по крупному инвестиционному выигрышу, и даже когда найдется, то он будет один на большое количество малых удач и еще большее количество вообще неудач. Поэтому да, извлечение максимальной прибыли из еле-доходных стартапов и минимизация убытков от неудачных стартапов является ключевой целью VC.
То, что ты рассказываешь - это сказки для лохов, которыми лохов завлекают в лохоразводы.
Power Laws in Venture
Date: 2020-11-01 09:15 pm (UTC)Венчурных фондов не так уж и много.
Успешных венчурных фондов - еще меньше.
Кроме того, несколько венчурных фондов могут инвестировать в один и тот же стартап.
> извлечение максимальной прибыли из еле-доходных стартапов и минимизация убытков от неудачных стартапов является ключевой целью VC
~~~
https://www.forbes.com/sites/valleyvoices/2019/02/14/there-are-only-three-vc-strategies/?sh=70b5708c54de
The power law of returns dominates startup investing. Much has been said on the topic (like here, here, here, here, here, here, or here).
What matters for a venture strategy is that nothing is more determinative of a fund's success. Power-law distribution is the architecture of the whole game.
~~~
Re: Power Laws in Venture
Date: 2020-11-02 12:16 am (UTC)Re: Power Laws in Venture
Date: 2020-11-02 01:05 am (UTC)Re: Power Laws in Venture
Date: 2020-11-02 01:09 am (UTC)Re: Power Laws in Venture
Date: 2020-11-02 03:28 am (UTC)Re: Power Laws in Venture
Date: 2020-11-02 06:16 pm (UTC)Re: Power Laws in Venture
Date: 2020-11-02 11:45 pm (UTC)Так это же ты написал "чушь для лохов".
Я считаю, что ты ошибаешься.
Что, то, что я процитировал про monopoly ecomony - вовсе не чушь.
И что VC зарабатывают, в первую очередь, на Unicorn стартапах (а не на еле прибыльных стартапах).