Жан Вальжан
Jan. 11th, 2026 04:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sab123Читали ли вы "Мизераблей" ("Отверженных") Гюго? Сюжет там такой, что рассказывается о горстке разных персонажей, судьбы которых сначала идут отдельно, а потом постепенно сходятся в общий клубок в Революционную Ситуацию.
Самый главный персонаж там Жан Вальжан. Он в молодости ворует булку хлеба (и для этого разбивает стекло, которое очевидно гораздо дороже самого хлеба, но вопрос о стекле Гюго пропускает мимо) для своей голодающей сестры, после чего его ловят и отправляют на каторгу (буквально грести на галеры). С каторги он сбегает, потм обворовывает священника, который его пустил переночевать, а потом с ним случается Моральное Преображение. Он открывает мануфактуру, придумывает новый способ лакировки шкатулок, становится бургомистром городка, где производят эти шкатулки. Но не спит сыщик, которому поручено искать беглого каторжника, и в итоге через годы его находит. Жан Вальжан бросает все и бежит, а сыщик его преследует.
Так вот, мне пришло в голову, что отношение к истории Жана Вальжана является хорошим индикатором морального компаса. С моей точки зрения, эта история - грубая лживая агитка. Я не знаю, может во времена Гюго это была какая-то новая находка, но в наши времена это еще и агитка стереотипная, чтобы фантастическими историями вызвать сочувствие ко всяким гнусным тварям. Из той же серии, как и рассказы про мафиозо Абрего - столпа общины.
А как у вас? Как ваше отношение к этой истории соотносится c отношением к историям про Абрего и прочим типа недавно застреленной террористки?
Самый главный персонаж там Жан Вальжан. Он в молодости ворует булку хлеба (и для этого разбивает стекло, которое очевидно гораздо дороже самого хлеба, но вопрос о стекле Гюго пропускает мимо) для своей голодающей сестры, после чего его ловят и отправляют на каторгу (буквально грести на галеры). С каторги он сбегает, потм обворовывает священника, который его пустил переночевать, а потом с ним случается Моральное Преображение. Он открывает мануфактуру, придумывает новый способ лакировки шкатулок, становится бургомистром городка, где производят эти шкатулки. Но не спит сыщик, которому поручено искать беглого каторжника, и в итоге через годы его находит. Жан Вальжан бросает все и бежит, а сыщик его преследует.
Так вот, мне пришло в голову, что отношение к истории Жана Вальжана является хорошим индикатором морального компаса. С моей точки зрения, эта история - грубая лживая агитка. Я не знаю, может во времена Гюго это была какая-то новая находка, но в наши времена это еще и агитка стереотипная, чтобы фантастическими историями вызвать сочувствие ко всяким гнусным тварям. Из той же серии, как и рассказы про мафиозо Абрего - столпа общины.
А как у вас? Как ваше отношение к этой истории соотносится c отношением к историям про Абрего и прочим типа недавно застреленной террористки?
no subject
Date: 2026-01-12 02:31 am (UTC)no subject
Date: 2026-01-12 03:09 am (UTC)Мне Гюго неинтересен, слишком много буков, мне столько ниасилить.
По поводу гнусности тварей нет у меня морального компаса. Рецидивизм есть, но он не 100%. Например, Dave Gahan из Depeche Mode в юности воровал машины и сжигал их, а потом его музыка спасла. Danny Trejo сидел в тюрьме за то, что кого-то пырнул разбитой бутылкой. Steve Jobs и Steve Wozniak продавали синие коробки, которые позволяли не платить телефонным компаниям за междугородные звонки.
Разделение на good guy/bad guy вообще бессмысленное, потому что теория относительности ("ты ходишь, я стою, но мы оба сидим"). Полезнее думать в рамках теории игр, где выбор между cooperate и defect. И обе опции морально приемлемы, cooperate необязательно лучше.
no subject
Date: 2026-01-12 08:09 am (UTC)Телефонные компании сами себе лохи, здесь тоже все довольно черно-бело. Предлагая cutting-edge technology и полагаясь на технические меры ограничения доступа, предложите cutting-edge технические меры. Иначе сами виноваты.
no subject
Date: 2026-01-12 03:54 pm (UTC)Depeche Mode записал "Enjoy the Silence" в 1989 году, альбом вышел в 1990-м.
Группа "Технология" была создана в 1990-м, первый альбом вышел в 1991-м.
Но в обсуждаемом вопросе неважно, кто кого копировал или чья музыка лучше. Важно, что Dave Gahan в молодости совершал всякие преступления, а потом завязал и заработал много денег честным трудом.
Cutting-edge технические меры ограничения доступа стоят дополнительных денег и мешают законным пользователям. Ограничение доступа всегда компромисс, и вполне нормально, что продажа средств обхода таких ограничений незаконна. Сейчас точно так же сажают кардеров и продавцов малвари, и это правильно.
no subject
Date: 2026-01-12 09:35 pm (UTC)Речь роботов тоже речь. Если ты уговорил робота сделать тебе скидку, то только потому, что он был на это запрограммирован. Меритократия в том и состоит, что побеждает тот, кто заклинает своих големов и программирует своих роботов осмотрительней (в меньшей степени нарушая общность).
no subject
Date: 2026-01-12 06:31 pm (UTC)2) Книжка создает впечатление о том, что они все там сидят ни за что. Я, кстати, не знаю, действительно ли в те времена за такое относительно мелкое воровство со взломом отправляли на пожизненную каторгу. О, оказывается, что его и в книжке приговорили только к 5 годам, а потом добавляли срок за попытки к бегству. Почему-то мне это не запомнилось.
Книжка, кстати, вполне читабельная, хоть и несколько медленная, и возможно я читал несколько подрезанный вариант. Но вполне рекомендую. Там и про Гавроша есть - у меня в детстве был про него диафильм, а на самом деле это мелкая вырезка из "Мизераблей".
no subject
Date: 2026-01-12 05:33 am (UTC)Иными словами или прототипов из реальной жизни в студию или зачем обсуждать плод накокаиненного воображения. Это как философы любят мысленные эксперименты про кого из двух групп перерезать вагонеткой вместо того чтобы поизучать историю катастроф и войн с реальными примерами соотвествующих решений.
no subject
Date: 2026-01-12 08:27 am (UTC)no subject
Date: 2026-01-12 06:03 am (UTC)no subject
Date: 2026-01-12 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2026-01-12 08:49 am (UTC)Movie adaptation Les Misérables 1982 с Lino Ventura мне наиболее симпатична.
https://youtu.be/ruBEaOYDOas
no subject
Date: 2026-01-12 06:42 pm (UTC)Верно вам говорю, точно так же и на небе будет больше ра
Date: 2026-01-12 06:47 am (UTC)Верно вам говорю, точно так же и на небе будет больше радости из-за одного раскаявшегося грешника, чем из-за девяноста девяти праведников.
все сюжеты того времени - в общем из одного корня ветвятся.
А про моральные императивы... ну вот смотри, тебе, лично тебе, советская власть выдала уйму полезного и по сути бесплатно. благорастворения, в доступном количестве и бенефиты.
Благодаря этому ты сейчас жируешь. Но ты ее искренне ненавидишь, желая зла постмортем, как и неведомых тебе людей. И плевать на их ужасы.
Хотя тебе, были лично, только плюсы, а минусы не так чтоб значимы (они у всех кругом, так что некая норма жизни).
И вот ты человека которому жизнь выдала только жестокие проблемы, но он их как то преодолевал , причем с "Моральным Преображением" (tm) ты полагаешь гнусной тварью. Без вариантов. Со своего морального компаса.
притаскиая каких ебанатов у которых преображения, со знаком минус, разве.
Re: Верно вам говорю, точно так же и на небе будет больше
Date: 2026-01-12 06:35 pm (UTC)Re: Верно вам говорю, точно так же и на небе будет больше
Date: 2026-01-12 09:21 pm (UTC)выдала то понятно - много чего на что у тебя и твоих родителей скорее всего бы бы денег не хватило. Включая социальные лифты.
Ну и что было бы с тобой лично - если бы ничего этого - не выдала, совсем.
Re: Верно вам говорю, точно так же и на небе будет больше
Date: 2026-01-17 06:15 am (UTC)У меня как раз не было, потому что забрала. Я, помню, прочитал у Даррела как африканцы в 1950-х годах моют и используют пустые консервные банки, и впечатлился - о, прям как мы!
> выдала то понятно - много чего на что у тебя и твоих родителей скорее всего бы бы денег не хватило
Денег у нас не было потому, что советская власть их забрала.
> Включая социальные лифты.
Социальные лифты, идущие вниз.
> Ну и что было бы с тобой лично - если бы ничего этого - не выдала, совсем.
Со мной лично было бы замечательно. Жизнь была бы гораздо проще и богаче. Вот как советская власть кончилась, то жизнь моментально стала комфортнее и богаче.
Re: Верно вам говорю, точно так же и на небе будет больше
Date: 2026-01-17 06:33 am (UTC)или вы их вместо стаканов и тарелок?
>Денег у нас не было потому, что советская власть их забрала.
А дворец раджи она у тебя не забрала случайно? И откуда у _тебя_ столько денег чтоб их советска власть с твоего рождения забирала - _у тебя_. Или ты как негры и евреи - страдаешь за расу и племя, а не только персонально?
Тебе лично что не так?
ты жил нормально учился потом институт бесплатно то се. не голодал, ничего такого.
Домысла "а вот если" - чушь собачья, есть только реальность данная. А в другой могли занести что то другое - но отчего то все думают что им бы точно навалило удобств с верхом.
Не я понимаю если папо профессор мамо примадонна, пони и мгимо впереди, дом , прислуга и вдруг сослали на колыму в барак по 58й или ЧСИР в малолетке, - обидно, да. можно поненавидеть за лишения.Но у тебя же не 58 ч2 и поражение в правах?
Еще раз спрошу, кроме мелочей таких же как и у всех и терпимых - чем _тебе лично_ (вот как в американском суде - ссылаться можно только на личные практические утраты и только с тобой) - не так было.
>Социальные лифты, идущие вниз.
то ты внизу оказался. И не говори, что в программисты в штатах ты приехал из бомжей под теплотрассой. И о выучился сам по книжке найденной на помойке.
>Со мной лично было бы замечательно. Жизнь была бы гораздо проще и богаче.
Это каким образом?
Re: Верно вам говорю, точно так же и на небе будет больше
Date: 2026-01-21 08:29 pm (UTC)Забрала у моих родителей. И у их родителей. И у их родителей родителей. В следствие - у меня.
> ты жил нормально учился потом институт бесплатно то се. не голодал, ничего такого.
Для советского определения слово "нормально". То есть, в любом другом определении - "в нищете". Пахал с детства в огороде.
> Домысла "а вот если" - чушь собачья
Никакого "вот если". Как жили предки до революции - известно.
> И не говори, что в программисты в штатах ты приехал из бомжей под теплотрассой.
Во-первых, к тому времени советская власть уже несколько лет как кончилась. А во вторых, при советской власти - из рабов.
> И о выучился сам по книжке найденной на помойке.
Выучился, кстати, действительно сам.
>>Со мной лично было бы замечательно. Жизнь была бы гораздо проще и богаче.
> Это каким образом?
Таким, как жизнь без коммуняк проще и богаче. И как она стала в России моментально проще и богаче после окончания совка.
Re: Верно вам говорю, точно так же и на небе будет больше
Date: 2026-01-23 12:35 am (UTC)ааа, то есть если бы не кацапы, расисты, и мировая закулиса то ты бы ууу, в золоте купался и был сын раджи. Все значит считаешь чужие деньги в своем кармане. Разумеется вариант не пришли организованные большевики - пришли менее организованные (или что хуже - более) - ты разумеется не рассматриваешь, все было бы как было непременно.
Ну да ладно.
Тебе самому подобный подход идиотизмом не кажется?
>Для советского определения слово "нормально". То есть, в любом другом определении - "в нищете". Пахал с детства в огороде.
что значит в нищете? А с его бы у тебя и твоих родителе было бы что то другое - если явно не адаптивны/креативны и судя по твоим словам ничего особо не могли там где средний уровнь - было просто и незамысловато. В нищете можно и в штатах жить - сколько угодно такого кругом. Хотя казалось бы. Причем - полным полно.
А вот у меня огорода не было, увы, нищета. Не то, что у людей побогаче.
Но у вас был судя по всему большой - если там "пахать" - акры или там, гектары?
>Никакого "вот если". Как жили предки до революции - известно.
а как бы они жили и жили бы вообще при ином раскладе - тоже известно?
>Во-первых, к тому времени советская власть уже несколько лет как кончилась. А во вторых, при советской власти - из рабов.
то есть она , добрая душа так кончилась что голову не оторвало, а наоборот, маслом намазало? И ты - жалуешься.Я уж не говорю что учился и жил ты когда соввласть была - а то что дальше это на бенефитах того, до.
И дай определение "раба" - строго, а не по бабски. Ну и соответствие тому определению. И сравним его с настоящим, общепринятым. Скажем тебе продавали отдельно от семьи на невольничьем рынке? Твои родители не имели собственности и документов и никаких прав? Были законы о рабстве - буквально? Работали на хозяина день и ночь. Наказания за побег с плантации были?
>Выучился, кстати, действительно сам.
о! вообще - сам, с рождения? И сам себя лечил и прочее? Титан духа?
>Таким, как жизнь без коммуняк проще и богаче.
или на помойке. Как вариант. Или под землей. Или все распалось бы.Особенно с учётом исторических реалий - никто просто так хорошему месту простаивать не даст.
> И как она стала в России моментально проще и богаче после окончания совка.
моментально? Стало сильно хуже. ДА и сейчас последствия только как то исправились - но какой ценой.
Это как победы у хохлов - возможно будет,но лучше бы без такого экстрима, и постепенно. Ибо много кто заплатил куда больше - без всякого желания.
Еще раз спрошу - вот у тебя лично, и тебе лично, без учета мечт, что было именно ужасно не так, чтоб соввласть ненавидеть как западеньский штырь, нутряно.
Re: Верно вам говорю, точно так же и на небе будет больше
Date: 2026-01-25 06:17 am (UTC)Мне кажутся идиотизмом твои попытки доказать, что совок собой ничего ужасного не представлял.
> что значит в нищете? А с его бы у тебя и твоих родителе было бы что то другое - если явно не адаптивны/креативны и судя по твоим словам ничего особо не могли там где средний уровнь - было просто и незамысловато.
Даже если согласиться с твоим предположением (а с ним соглашаться нет причин), то речь как раз о том, что в совке средний уровень был рабством и нищетой.
> В нищете можно и в штатах жить - сколько угодно такого кругом. Хотя казалось бы. Причем - полным полно.
В Штатах в нищете жить практически невозможно. То, что в Штатах считается нищетой - это в совке было сильно выше среднего уровня.
> Но у вас был судя по всему большой - если там "пахать" - акры или там, гектары?
Перекопай лопатой хотя бы пару соток, поймешь.
> а как бы они жили и жили бы вообще при ином раскладе - тоже известно?
Как все стали жить после окончания совка - тоже известно.
> И дай определение "раба" - строго, а не по бабски. Ну и соответствие тому определению. И сравним его с настоящим, общепринятым.
"Настоящего общепринятого" никогда не было. Существовали многие варианты рабства.
> Скажем тебе продавали отдельно от семьи на невольничьем рынке?
Все советские рабы принадлежали партии, так что продавать некому было. Но да, каждый год в школе отправляли например летом работать в поле в "ЛТО" отдельно от семьи.
> Твои родители не имели собственности и документов и никаких прав?
Никто не имел собственности и никаких прав. Частная собственность в СССР была запрещена. "Личная собственность" рабам доверялась, но хозяин оставлял за собой право отобрать ее, если захочет. Собственно, в США рабы могли не только получить от хозяина бесплатно избушку для проживания (не в собственность, а ровно как в совке, только без очереди по 20 лет), но и действительно владеть собственностью, вести бизнес, и имели возможность выкупиться от хозяина.
> Были законы о рабстве - буквально?
Были, естественно. Начиная с конституции.
> Работали на хозяина день и ночь.
Ну.
> Наказания за побег с плантации были?
Были, естественно. Тюрьма, и вплоть до расстрела. Ну и дюлей наваляли бы по ходу дела.
>>Выучился, кстати, действительно сам.
>о! вообще - сам, с рождения? И сам себя лечил и прочее? Титан духа?
О, началось верчение жопой.
>> И как она стала в России моментально проще и богаче после окончания совка.
> моментально? Стало сильно хуже
Моментально лучше. Заметно было как жизнь улучшается буквально каждый месяц.
> Еще раз спрошу - вот у тебя лично, и тебе лично, без учета мечт, что было именно ужасно не так, чтоб соввласть ненавидеть
У меня было рабство, нищета, и обязательная коммуняцкая религия.
Re: Верно вам говорю, точно так же и на небе будет больше
Date: 2026-01-27 03:01 am (UTC)в мое время? Нет конечно. вполне нормальная страна, не хуже других. В чем то даже лучше.
То что видел я лично (и с вершин нынешнего опыта) - да вообще нормально было и местами хорошо и приятно. вот когда пошло разваливаться - тогда да, похужело.
собственно, сушественная проблема была лишь с собственным доступным жильем. И то - лишь там где хочется, а в ебенях и такой проблемы толком не было, было сильно проще.
>Даже если согласиться с твоим предположением (а с ним соглашаться нет причин), то речь как раз о том, что в совке средний уровень был рабством и нищетой.
тоже нет. рабства нет в принципе - это уровень игры слов про рабство сейчас в америке и прочий фашизм.
нищета? тоже нет. Хуже лучше. Но вообще мир не идеален. И мест где люди без всякого социализма жили и похуже и с меньшими возможностями - хватало.
Идея что было бы иначе вдруг и внезапно благорастворения - мне лично не близка. Исходя из обобщенного опыта, как бывает.
>В Штатах в нищете жить практически невозможно.
у меня на улицах люди на земле спят. И по помойкам роются, бутылки банки собирают - причем старики.
В центре цивилизации.
но вообще много кто живет бедно. И даже рабочие и низшие служащие, что ты считаешь средним уровнем. И это как понимаю ты, даже в так себе районах не был и их магазинах, не говоря о всем доступном.
но у людей с шестизначной зарплатой и хорошим образованием (полученным бесплатно да еще в приличном заведении), да, совсем иной взгляд на жизнь. что не отменяет.
>То, что в Штатах считается нищетой - это в совке было сильно выше среднего уровня.
особенности разные, но не выше. То что у совсем бедного есть убитый автомобиль - не делает его богаче.
ты просто не сталкивался. Это все из серии не сходить с туристских мест в той же европе.
В той же испании так живут в Мадриде на чуть окраине - что смотреть не хочется. Или тут неподалеку в гетто и стремных районах.Да хоть и в центре - есть такой тендерлойн у нас.
Я даже как то по приезду в первый раз с SF, от незнания, хотел снять комнату сначала в гостинице в центре , что сдают понедельно. надо было быстро - не все же в гостинице жить. Служка на ресепшене на меня ТАК(!) посмотрел ... но вежливо сказал вот ключ, поди сначала погляди.
А там - пиздец. Система коридорная на кучу комнат, и один(!) сортир на коридор. как и ванна - все без дверей разумеется. Комната - крашеные облупленные стены, коцанный умывальник(это мне дали модную), не помню была кровать или нет, - и все.
В соседних комнатухах мрачные мурлокотамы - они выглядывали эдак что было понятно - замок в двери не нужен, лишние сложности.
Ну не знал я, что такое вообще бывает. Центр, я думал пока другого не найду, пешком удобно...кругом огни реклам.
а люди так всю жизнь живут. Они даже на людей и то не похожи - как инопланетяне. И такого здесь - валом.
В штатах победне такого тоже полным полно толкьо стенки чуть ли не из фанеры. Там вообще какие то монстры бывают. Это я тоже по приезду (в штаты) удивлялся. И так же по ошибке когда пошел ребенка в школу устраивать - попал в черную. И вроде рядом была. Тоже не знал, да. И там тоже, очень вежливо, пояснили что мне это не надо.
>Перекопай лопатой хотя бы пару соток, поймешь.
ну я копал - когда была возможность, уж не знаю про сотки. И что? Мне в общем нравилось - но откуда у городского свой огород, и свежие овощи-фрукты.Зато у вас очередей не было и час на дорогу в один конец минимум. И свежий воздух. А полезная физнагрузка - это вообще ценить надо.
Теща так вообще с тех огородов не вылезала, у нее было аж два разных местах. При трех детях. Ей нравилось.
>Как все стали жить после окончания совка - тоже известно.
я спросил, откуда тебе заранее известны все альтернативные варианты?
>"Настоящего общепринятого" никогда не было.
разумеется есть. варианты - ничем особо от базового не отходят. где то можно было продавать по отдельности, где то нет. но основное - есть всегда - собственность на человека и _полное_ отсутствие у него прав на себя и свою жизнь. И неравенство в правах с хозяином. Иначе не рабство.
>Все советские рабы принадлежали партии, так что продавать некому было.
ты можешь сослаться на официальный документ где это закреплено? рабство оно же не в воздухе а легальная система. Ты с ограничением некоторых возможностей не путаешь?
>Но да, каждый год в школе отправляли например летом работать в поле в "ЛТО" отдельно от семьи.
тебе никто не мешал отказаться и не ехать в том поле. вот как я - брал и отказывался.
как и от много другого. ЗАпросто. и ничего за это никто не делал.
>Никто не имел собственности и никаких прав. Частная собственность в СССР была запрещена. "
ты хуже кривицкого сейчас. Нет не запрещена.
>Собственно, в США рабы могли не только получить от хозяина бесплатно избушку для проживания
поди и купи кооперативную квартиру. Или домик в деревне. В чем проблема?
Дома в деревне стоили дешевле грязи. всегда.
причем дома в деревне были наверняка в собственности в принципе.
но конечно бесплатная от государства со всем сервисом - куда лучше. Здесь на такое люди всю жизнь в очереди стоят и мечтают что до них когда нибудь дойдет. но достается единицам.
>Были, естественно. Начиная с конституции.
процитируй.
>Были, естественно. Тюрьма, и вплоть до расстрела.
расскажи, как тебя расстреляли, когда ты уехал из своей деревни.
>О, началось верчение жопой.
так ты же все сам, селф мейд мэн с рождения. А не обсыпан халявными сервисами и возможностями и соцлифтами - разве не так?
Вот у меня их было полно - и я жалею что использовал малую часть - дурак был.
Сейчас если бы попаданцем обратно - вообще было бы ух.
но и так было неплохо. Сейчас и тем более в штатах, много из интересного что я творил, вообще невозможно.
В принципе. А весело вспомнить.
>Моментально лучше. Заметно было как жизнь улучшается буквально каждый месяц.
что - сразу открыл свой успешный бизнес? или тебе спирт рояль был в радость.
>У меня было рабство, нищета, и обязательная коммуняцкая религия.
то есть тебе хотелось обязательной царь батюшки и христовой религии.
а может зелено-гомосяцкой, как сейчас?
вот мне лично та религия не мешала особо. Ну время отнимало, нудновато, непонятно зачем - да и все собственно. Терпимо. все было весьма формально.
ну дык это есть везде в разных формах.
или в твоем прекрасном альтернативном прошлом этого всего бы не было? А что было бы.
ну попробуй -реалистично.
no subject
Date: 2026-01-12 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2026-01-12 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-12 06:47 pm (UTC)Меня поражает, какое количество людей, уехавших из Союза, стали вписываться за натуральных мусоров в худшем смысле этого слова. Может этим людям стоило бы в Союзе оставаться?
no subject
Date: 2026-01-17 06:20 am (UTC)ICE занимается проведением законности. И да, цель закона - запугивать преступников, чтобы им не хотелось наручать закон. Нелегалам, кстати, очень популярно предолжили самим уехать, и даже денег дают на дорогу.
> Ну и она никого не убивала, а сколько людей померло в заключении у ICE - эту тему ещё даже не поднималию
Пыталась убить, и не ее заслуга, что не получилось. Ну, а про "в заключении у ICE" - еще посчитайте, сколько нелегалов умирает на воле.
> Меня поражает, какое количество людей, уехавших из Союза, стали вписываться за натуральных мусоров в худшем смысле этого слова. Может этим людям стоило бы в Союзе оставаться?
Меня поражает, какое количество людей, уехавших из Союза, стали вписываться за коммуняк и их Социально Близких преступников. Неужто их в Союзе грабили и били недостаточно, при поощрении коммуняками? Может этим людям стоило бы в Союзе оставаться?
no subject
Date: 2026-01-17 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-17 06:04 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-19 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2026-01-27 10:59 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-27 11:15 pm (UTC)no subject
Date: 2026-01-27 10:57 pm (UTC)