средний класс
Sep. 4th, 2023 07:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sab123В недавние времена как-то кучно заходили беседы о том, что такое средний класс. Мне лично в пониманиие его смысла очень помогло чтение мемуаров Агаты Кристи: средний класс - это публика, которая может позволить себе жить как аристократия, но не является аристократией. Аристократия - она тоже различалась по доходам, часть ее жила с пассивного дохода (так что да, способность жить с капитала - хороший признак среднего класса), часть ее жила с работы на "благородных" и общественно-приемлемых работах (эта часть в-основном, конечно, хуже обеспеченная но и в том числе богатая часть, отличающаяся креативностью).
В Америке, при отсутствии формальной аристократии, понятие среднего класса размылось. Но вот и тоже, читал я нынче книжку 1935 года, там персонаж говорит о себе и семье своей сестры "мы всего лишь нижний средний класс". При этом сам персонаж - адвокат в Филадельфии. Его сестра - домохозяйка, с мужем-коммивояжером. У них есть выплаченный дом и две машины (напомню, это самый расцвет депрессии). Но нет, всего лишь нижний средний класс по тогдашним стандартам.
В Америке, при отсутствии формальной аристократии, понятие среднего класса размылось. Но вот и тоже, читал я нынче книжку 1935 года, там персонаж говорит о себе и семье своей сестры "мы всего лишь нижний средний класс". При этом сам персонаж - адвокат в Филадельфии. Его сестра - домохозяйка, с мужем-коммивояжером. У них есть выплаченный дом и две машины (напомню, это самый расцвет депрессии). Но нет, всего лишь нижний средний класс по тогдашним стандартам.
no subject
Date: 2023-09-10 06:33 am (UTC)> Это про кого?
Shannon Brandt who murdered Cayler Ellingson. Ты действительно под камнем живешь, что-ли?
> Кого именно сажают?
Людей, молча стоящих и молящихся рядом с абортарием.
no subject
Date: 2023-09-10 08:28 am (UTC)Чтобы это всё доказать - заключили plea bargain (5 лет).
Про "а чо он трампист? их убивать надо!" - где это ты увидел? Я такого не нашел.
> Ты действительно под камнем живешь, что-ли?
В США убивают десятки тысяч человек каждый год.
Почему ты считаешь, что я должен знать именно об этом случае?
no subject
Date: 2023-09-10 05:43 pm (UTC)Это выглядит как вранье. На месте преступления заявял, что буду убивать, а как в суде - то внеапно без намерения, и судья такой "ах да, я же понимаю, что без намерения".
> Чтобы это всё доказать - заключили plea bargain (5 лет).
Что, недостаточно наличия трупа? Или стремились доказать, что без намерения?
Для сравнения, в случае с другой стороны когда _действительно_ без намерения, дали пожизненное без возможности раннего выхода (James Fields Jr in Charlottesville).
no subject
Date: 2023-09-10 07:32 pm (UTC)Откуда известно, что он заявлял, что "буду убивать"?
>> Чтобы это всё доказать - заключили plea bargain (5 лет).
> Что, недостаточно наличия трупа?
Конечно недостаточно.
Может это вообще было убийство по неосторожности.
> Для сравнения, в случае с другой стороны когда _действительно_ без намерения
В статье прямо пишут, что намерение было.
> дали пожизненное без возможности раннего выхода (James Fields Jr in Charlottesville).
James Fields не только теоретизировал по поводу нацизма, но и перешел к практическим действиям.
Это совсем не то же самое, что мутная разборка между двумя чуваками.
no subject
Date: 2023-09-16 08:35 pm (UTC)От свидетелей.
> Может это вообще было убийство по неосторожности.
Вот ему и дали за убийство по неосторожности. При прямом свидетельстве противного.
> В статье прямо пишут, что намерение было.
Нет, в статье пишут, что без намерения.
> James Fields не только теоретизировал по поводу нацизма, но и перешел к практическим действиям.
Это left-wing conspiracy theory, то есть вранье. Твоя цитата - нагромождение притянутых за уши безосновательных обвинений. На самом деле мужик спокойно ехал домой после демонстрации. На него напали коммуняки (те же самые, что и напали на мирную демонстрацию, которой он участвовал). Он от них попытался уехать, и случайно въехал в толпу других коммуняк.
Ну, и даже если ты принимаешь это вранье за чистую монету, ты должен применять тот же стандарт и к нынешнему коммуняке. Он неоднократно заявлял о своей ненависти к "трампмистам" и перешел к делу. Должен сидеть за hate crime.
no subject
Date: 2023-10-09 02:18 am (UTC)> Нет, в статье пишут, что без намерения.
Я же процитировал:Где ты в этой статье увидел, "что без намерения"?
no subject
Date: 2023-10-09 05:41 pm (UTC)Fields drove into the crowd because...
Date: 2023-10-09 07:13 pm (UTC)> Вот твоя цитата подтверждает, что без намерения.
Нет, не подтверждает.
Что-то ты вообще перешел к называнию черного белым.
> "Plea hearing" - это вообще типа сталинской "царицы доказательств", заявление под угрозой насилия.
"Under oath" подразумевает угрозу насилия за вранье, а не за правду.
Re: Fields drove into the crowd because...
Date: 2023-10-10 09:17 pm (UTC)Впрочем, как мы видим по результату, ему это не помогло - соврали, срок все равно впаяли по максимуму.
Re: Fields drove into the crowd because...
Date: 2023-10-11 01:36 am (UTC)Нет.
"больше срок" - только если удастся доказать на суде присяжных.
> Любые признания на plea bargain следует по определению воспринимать как вранье под угрозой насилия.
Нет, конечно.
Впрочем, если заменить "Любые" на "некоторые" - то утверждение становится верным.
Но из того, что некоторые признания - вранье - совсем не следует, что это данное признание было враньем.
Ребусы
Date: 2023-10-09 02:20 am (UTC)Если тебе интересна эта дискуссия - называй прямые имена и факты. Мне разгадывать твои ребусы не очень интересно.
Что за "коммуняка"?
Что именно "заявлял"?
Что именно "сделал"?
Re: Ребусы
Date: 2023-10-09 05:39 pm (UTC)Переехал машиной
Date: 2023-10-09 07:19 pm (UTC)Где, именно, он такое заявлял? Приведи, пожалуйста, цитату, или прекрати писать чушь.
https://www.foxnews.com/us/shannon-brandt-sentenced-prison-death-north-dakota-teen-cayler-ellingson
Re: Переехал машиной
Date: 2023-10-10 09:14 pm (UTC)An affidavit filed by a North Dakota State Patrol officer stated that Brandt called Ellingson a "Republican extremist,
Вот по горячим следам:
https://nypost.com/2022/09/21/shannon-brandt-killed-cayler-ellingson-18-over-politics-cops/
has reportedly admitted to intentionally hitting him after a political dispute, claiming the boy was part of a Republican “extremist group.”
Re: Переехал машиной
Date: 2023-10-11 01:42 am (UTC)Как из этого следует, что "трампистов надо убивать"?
Где ты увидел "убивать", "надо", или "трампистов"?
У тебя какое-то разгоряченное воображение.
no subject
Date: 2023-09-10 08:28 am (UTC)Кого именно посадили за стояние рядом с абортарием?
no subject
Date: 2023-09-10 04:35 pm (UTC)https://www.foxnews.com/media/uk-woman-arrested-second-time-offense-silently-praying-outside-abortion-clinic
Изабель Воган-Спрюс
no subject
Date: 2023-09-10 05:08 pm (UTC)> https://www.foxnews.com/media/uk-woman-arrested-second-time-offense-silently-praying-outside-abortion-clinic
These protesters on the way to an abortion facility - can be annoying for the visitors of these abortion facilities. It is not a harassment yet, but close.
"Annoyance, but not harassment yet" situation - explains why police is trying to be polite with the protesters, and, occasionally, arrest them.
I think that freedom of speech is more important than eliminating such minor annoyances.
But other people think otherwise.
Imagine that on the way to your shooting range there will be anti-gun protesters. Would you enjoy such situation?
no subject
Date: 2023-09-10 05:38 pm (UTC)С другой стороны, всякие повадились перекрывать дороги - то БЛМщики, то глобалвормеры. И почему-то мы не видим их посадок.
no subject
Date: 2023-09-10 07:38 pm (UTC)И что, её арестовали?
На видео видно лишь как полицейские уговаривают её отойти.
> всякие повадились перекрывать дороги - то БЛМщики, то глобалвормеры.
> И почему-то мы не видим их посадок.
Так потому и нет посадок, что ваше население ещё недостаточно созрело для ограничения свободы перекрывания дорог.
В нашем пригороде дороги никакие митингующие не перекрывают.
Да и в городе (Jacksonville) я на дорогах митингов не видел (когда там был).