изъ Саентификъ Америкену пишутъ

[sab123]

Читал Саентификъ Америкенъ от еще 2014 года, до кторого вот только руки дошли.

Обнаружилось, что дифференциация клеток в теле регулируется в частности физической формой и структурой, в которую клетку запихивают соседи. И если стволовые клетки по-разному приклеивать к субстрату, то они начинают дифференцироваться в разные обычные клетки (чтоб оставаться стволовыми, они людят плавать свободно). А глюки с повышенным переуплотнением клеток способствуют ракообразному перерождению, которое в свою очередь вызывает рост опухоли и увеличивает переуплотнение.

В других новостях: пишутъ, что в коллективах, где с неграми носятся, они себя чувствуют гораздо комфортнее, чем в коллективах, не обращающих внимание на цвет кожи. Это, типа, высоконаучное открытие. Вообще надо сказать, что чем дальше тем больше Саентифик Америкен заполняется вот такой хней, и она уже перевалила существенно за половину. Я наверное уже и продлять подписку больше не буду. Надо будет собраться написать им гневное письмо. Из научно-популярных журналов Смитсониан гораздо интереснее.

Это, кстати, мне напомнило о том, как социалисты типа verola с придыханием рассказывают о том, как введение в Финляндии казенного минимального дохода уменьшило стресс и увеличило счастье в населении. Ну конечно увеличило счастье, ведь всякие ленивые разгвиздяи теперь могут не напрягаться зарабатыванием на жизнь, а халявничать в свое удовольствие за чужой счет, и еще и считать себя вправе. Но нужно ли нам это? Вовсе не нужно. Нам нужно наоборот, чтобы живущие за чужой счет халявщики страдали и подвергались унижениям.

Comments

[chapai67.livejournal.com]

>А для того, чтобы у людей был стимул не жить за чужой счет, а работать.
стимул жить на соцминимум невелик. Его хватает на _самый_ минимум.
В целом, обеспечение когда дают не деньги, но все остальное - дороже.
Вообще то если речь о гражданах, то унижение как стимул что то делать - довольно говенная политика.

>А что такого трагичного в потере работы? Как теряется так и находится.
Даааа? Ну пойди рабочим где то в охайо, семья, выплаты дом и один завод. И внезапно потеряй работу.
Там народ чуть не вешался. Или найди работу лет в 55, если ты нихера не гений.
Чет я сомневаюсь что в финке работы так рассыпаны. Не надо путать программиста без всего, в месте где все работы мира - и обычных людей которые живот от зарплаты до зарплаты. И , кстати платят охеренные налоги.
>А вот которые норовят за чужой
что значит чужой? Если ты платишь налоги - точно так же за свой. Как и unemployment.

[sab123.livejournal.com]

> стимул жить на соцминимум невелик. Его хватает на _самый_ минимум.

Ну вот в Германии разные "репатрианты" живут и радуются.

> В целом, обеспечение когда дают не деньги, но все остальное - дороже.

Что именно "все остальное"? Неужто в Финляндии скажем медицину давать не будут? Что там еще можетбыть? Жилье?

> Вообще то если речь о гражданах, то унижение как стимул что то делать - довольно говенная политика.

Унижение говенных граждан - хорошая политика. Кстати, и право голосовать у них тоже надо отбирать.

> Даааа? Ну пойди рабочим где то в охайо, семья, выплаты дом и один завод.

А не надо жить от зарплаты до зарплаты, надо иметь финансовый резерв.

> Или найди работу лет в 55, если ты нихера не гений.

У нас на работе мужик расставляет бутылки в холодильнике в наверное большем возрасте. Он, очевидно, нашел.

> бычных людей которые живот от зарплаты до зарплаты.

Так вот и не надо так жить. В первую очередь у людей должно юыть понимание, что не надо так жить.

> И , кстати платят охеренные налоги.

Зато рассказывают, что у них замечательная социальая поддержка.

> что значит чужой? Если ты платишь налоги - точно так же за свой. Как и unemployment.

Кто-то платит налогов больше, чем получает с них, а кто-то наоборот. Вот кто наоборот - тот за чужой счет. И я знаю людей, которые вот так годами за чужой счет. Причем не то что бы они при этом все ничего не делали. Некоторые делают какую-то коммерцию, но как оказзывается, вещи нахрен никому не нужные, за которые нет желающих им платить заметные деньги. И еще я знаю людей, которые работают, а в свободное время делают вещи нахрен никому не нужные (да и я сам тоже). Это - на здоровье. Но опять же некоторые из них жаждут, что ах, вот если бы мне платили без работы, я бы работать перестал, а посвятил все своем время деланью вещей мне интересных но нахрен никому не нужных (как я понимаю, verola - из этой категории). И чем больше будет "безусловный доход" по отношению к нормальному, тем больше будет таких людей. Да собственно дай мне половину моего дохода на халяву - и я радостно заброшу работу и буду заниматься вещами мне интересными, но нахрен никому не нужными.

[chapai67.livejournal.com]

>Ну вот в Германии разные "репатрианты" живут и радуются.

А немцы - пользуются и радуются? Делалось то не для репатриантов нищебродов, который абьюзают систему. Понятно что африканцам это вообще лафа и огромные деньги. Абьюзать можно что угодно.

Опять же нищие на улицах, и оголодовшие нищие гоотвые воровать, это менее приятно, чем скромно обеспеченные сидящие в сових конурках эммигранты.

>Что именно "все остальное"?

в Штатах фудстемпы и оплата жилья. На распределении всего этого сидит масса народу плюс куча паразитов ( те же джуйки). Вполне может оказаться так, что прибрать их - и экономия будет изрядная.
Тем более что финны собираются подрезать какие то иные бенефиты взамен и пишут что будут те же деньги или даже дешевле.

>А не надо жить от зарплаты до зарплаты, надо иметь финансовый резерв.
Надо вообще быть богатым и здоровым. Но как то не всегда и не у всех получается.

> Да собственно дай мне половину моего дохода на халяву - и я радостно заброшу работу и буду заниматься вещами мне интересными, но нахрен никому не нужными.

так речь не о половине дохода. Надо поглядеть сколько предлагают - вполне вероятно что сопоставимо с unemployemnt только распространяют на всех граждан..

....ага 800 евро в месяц всем и без разговоров. И убирают всякие социальные бенефиты, такс кредиты и прочее. То есть система банально упрощается, и наверняка даже будет менее расходна и как то социально ровнее.Вместо раздачи подачек тем и этим.

ну так у тебя unemployment 450 в неделю что многг о больше чем у финнов.

.. два ага. Оказывается такие экперименты уже проводили. И они работали в полный рост, - публика начинала даже работать больше, так как это универсальное бабло не отменяется, если ты не работаешь. В отличие от ограниченных подачек.

[sab123.livejournal.com]

> А немцы - пользуются и радуются?

И немцы - тоже пользуются и радуются.

> Абьюзать можно что угодно.

Нет. Правильные системы устойчивы против абьюза.

> в Штатах фудстемпы и оплата жилья. На распределении всего этого сидит масса народу плюс куча паразитов ( те же джуйки). Вполне может оказаться так, что прибрать их - и экономия будет изрядная.
Тем более что финны собираются подрезать какие то иные бенефиты взамен и пишут что будут те же деньги или даже дешевле.

Во-первых, непонятно, что там еще можно подрезать. Во-вторых, если отменить льготные квартиры, то моментально окажется, что цены в них станут как нормальные рыночные и все халявщики моментально окажутся без жилья. Этого же эффекта можно более легко и дешево достичь просто прекратив субсидии. Но на самом же деле моментально начнется нытье, что бедных ограбили и надо добавить денег.

В-третьих и главных, все эти рассуждатели неявно предполагают, что количество халявщиков останется тем же, но тут же не отходя от кассы начинают рассуждать о том, как они лично и множество их знакомых будут рады забросить работы и предаться творческим хобби. При введении такой системы количество халявщиков моментально вырастет. И все рассуждения о том что "если даже 90% станут халявщиками, то выгоды от поднявшегося творческого потенциала остальных 10% все перекроют" - полнейшее вранье.

> Надо вообще быть богатым и здоровым. Но как то не всегда и не у всех получается.

Надо вовремя думать о своем будущем, а не халявничать. См. басню "стрекоза и муравей".

> так речь не о половине дохода. 800 евро в месяц всем и без разговоров.

Это, для справки, почти половина зарплаты университетского постдока с преподаванием в Финляндии (~2000 евро).

Речь же идет о людях, которые работают официантами, кассирами, уборщиками, раскладчиками товаров в магазинах.

> ну так у тебя unemployment 450 в неделю что многг о больше чем у финнов.

у меня и зарплата близко не лежала к финской

> Оказывается такие экперименты уже проводили. И они работали в полный рост, - публика начинала даже работать больше, так как это универсальное бабло не отменяется, если ты не работаешь.

Где? Ну так есть рецепт получше - прекратить подачки. Кстати, ниоткуда не следует то, что публика на подачках не работает. Вовсю работают подпольно.

[chapai67.livejournal.com]

>Нет. Правильные системы устойчивы против абьюза.
Ну вот например советский союз..

Нет социальных систем устойчивых против абьюза. Как нет стеклянных дверей устойчивых против воров.
Либо торемные решетки и человек человеку волк - либо вот такая человеческая расслабленность, на порядочности и некой обшей сытости и приученности вести себя хорошо.

>Во-первых, непонятно, что там еще можно подрезать.
как я понимаю - просто дохрена.

>и все халявщики моментально окажутся без жилья.
почему халявшики? Вот тебе в зарплату добавляют штуку. Хочешь дома сиди как сыч, хочешь работай и живи интересней. Но не надо постоянно думачть про хождения под мост. Более того - можно как то планировать.
Не забываем - это финка, а там немалая часть работ сезонная, как на Аляске. Ибо зимой снег, темно и жопа.

>но тут же не отходя от кассы начинают рассуждать о том, как они лично и множество их знакомых будут рады забросить работы и предаться творческим хобби.

пока об этом рассуждаешь ты. А все мои знакомые в гармании (исключая одного) работают и забрасывать ничего не собираются. Жить на соцминимум в целом никто не рвется.

>При введении такой системы количество халявщиков моментально вырастет.
откуда? оно и так доступно - как пособие по безработице и прочие вспомоществотвания.

>Надо вовремя думать о своем будущем
Да оно зае, непрерывно о нем думать. Так жизнь проходит. Как в депрессивных английских книжках про "плавучий остров". Советские пенсионеры вот не думали - но жили как то. И если б не ракеты и прочее фуфыренье денег на космосы и победы, может и дальше бы жили. Чейчас вообще на одном кране живут - и всем хватает.


>Это, для справки, почти половина зарплаты университетского постдока
вот отличный пример - с одной стороны плесень, с другой хоть кушать станут лучше. Англичаны все меряли, что будет если школьников кормить - учатся лучше.
В канаде тоже такое проверяли - именно для студентов и домохохяек - выяснилось что тоже работает лучше. Ты б почитал историю этого дела.

>у меня и зарплата близко не лежала к финской
а хрен его знает, если все все учесть. Ну а тебя загнать в финское село с рождения.
А то сначала катался на советсвокй системе с бесплатным образованием (и вем остальным, включая киндергартены и жилье) - а потом жируешь. Но все ли в тоем Челябинске такие орлы? Ты сходи, расскажи и им и своим родителям как надо было копить и становится программмистом.

> Вовсю работают подпольно.
а так оно не будет криминализировано, и даже налоги станут с этого платить. И жизнь чище, и подрабоать можно будет чаще а не искать подпольные работы.

[sab123.livejournal.com]

> Нет социальных систем устойчивых против абьюза. Как нет стеклянных дверей устойчивых против воров.

Как это нет? Есть. Любая система, в которой каждый себя кормит сам. Без "общего котла".

> как я понимаю - просто дохрена.

Если подрезать, сразу начнутся вопли о том, что бедных обижают.

> почему халявшики? Вот тебе в зарплату добавляют штуку.

Ну, мне лично при таких раскладах - таки убавляют. А у кого зарплата была штуку, а теперь оказывается, что эту штуку можно получить не работая, то выбор очевиден.

> Не забываем - это финка, а там немалая часть работ сезонная, как на Аляске. Ибо зимой снег, темно и жопа.

Что, на фабрике зимой свет выключают?

> пока об этом рассуждаешь ты.

Пока об этом рассуждают все любители этой идеи типа Веролы.

> оно и так доступно - как пособие по безработице и прочие вспомоществотвания.

Как пособие по безработице оно не очень-то и доступно, и надо идти и просить. А тут само придет.

> Да оно зае, непрерывно о нем думать. Так жизнь проходит. Как в депрессивных английских книжках про "плавучий остров". Советские пенсионеры вот не думали - но жили как то.

А вот таких, у которых "жизнь проходит", а хочется развлечений на всю катушку, и надо дрючить. Ну, собственно, советские пенсионеры - хороший пример дрюченья, прожили жизнь в нищете, делая что партия прикажет, и в могилку. Не хуже английских работных домов 19-го века. Но загонять в такую тюрьму всех - гадко и нехорошо. Хорошо в нее загонять только безответственных, и только пока не научатся ответственности, а как научатся, то выпускать.

[chapai67.livejournal.com]

>Как это нет? Есть. Любая система, в которой каждый себя кормит сам. Без "общего котла".

И где такие системы? Если брать целокупно. Мне таковые просто неизвестны.

>Ну, мне лично при таких раскладах - таки убавляют.
если я правильно понял - вот тебе вдруг станут добавлять. а до этого ты был не eligible ибо недостаточно нищ.

>А у кого зарплата была штуку,
таких нет. или это люди йоги, ну так с ними проблем нет.

>Что, на фабрике зимой свет выключают?
именно так - например рыбная ловля. Как у моих знакомых на Аляске.

>А тут само придет.
то есть меньше накладных расходов. Или ты полагаешь, люди ленятся просить?

> и только пока не научатся ответственности, а как научатся, то выпускать.
я так понимаю это отпечаток челябинска. Лично у меня цели и желания так жить нету.
Цель - не то чтоб все работали как волы и не говна поесть - а сделать пусть не слигком роскошную но приятную жизнь. Реально потребности можно и ограничить слегка.

[sab123.livejournal.com]

> И где такие системы? Если брать целокупно. Мне таковые просто неизвестны.

Да где угодно, где нет "общего котла". Вон, американский запад так весь заселялся.

> если я правильно понял - вот тебе вдруг станут добавлять. а до этого ты был не eligible ибо недостаточно нищ.

С меня сначала соберут в несколько раз больше налога. Ну а потом - да, "добавят" часть назад. Точно так же, как за обамакару.

> >А у кого зарплата была штуку,
> таких нет. или это люди йоги, ну так с ними проблем нет.

Что значит нет? Их полно.

> >Что, на фабрике зимой свет выключают?
> именно так - например рыбная ловля. Как у моих знакомых на Аляске.

Я вообще-то про фабрики. А сезонная работа потому и оплачивается выше в сезон.

> то есть меньше накладных расходов. Или ты полагаешь, люди ленятся просить?

Люди прилагают больше усилий к тому, чтобы избежать прошения. То есть да, ленятся просить.

> Цель - не то чтоб все работали как волы и не говна поесть - а сделать пусть не слигком роскошную но приятную жизнь. Реально потребности можно и ограничить слегка.

Ха-ха! Ну так за свой счет - на здоровье. Но почему-то никто из желающих приятной жизни не хочет ее делать за свой счет.

[chapai67.livejournal.com]

>Да где угодно, где нет "общего котла". Вон, американский запад так весь заселялся.
повторю вопрос - где такие системы, чтоб в чистом виде? "до революции" не так чтоб интересно.
Жить как на американском западе времен заселения как то не хочется.

>Что значит нет? Их полно.
пример зарплаты? ибо штука это очень мало. Нигра на пособии и то больше получает.

>Я вообще-то про фабрики.
Вот на аляске фабрики все эти рыбно-пищевые и часть лесообработки и все что связано с морем.
Там вообще мног очего в холода и снега закрывается.

>Люди прилагают больше усилий к тому, чтобы избежать прошения.
прошение unemployment состоит а заполнени одной формы онлайн, и иногда телефонный разговор.
Все. Дальше шлют чеки и периодически опросные формы на полстранички.
Труда минимум, никого просить не надо. стоит почтовую марку. Даже самый ленивый это сделает за 10 минут.
прошение большего, как то на детей и жилье - тут возня, как я понимаю. но непринципиальная.

>
Ха-ха! Ну так за свой счет - на здоровье. Но почему-то никто из желающих приятной жизни не хочет ее делать за свой счет.

с учотом налогов что я плачу я - это и будет за мой счет а не ничей другой. Да что там я - кроме уж совсем нищих, налогов люди платят изрядно, и куда они деваются не очень понять.
И распределяют их неизвестн окому. А так будут мне и я буду это хоть как то наблюдать..

[sab123.livejournal.com]

> Жить как на американском западе времен заселения как то не хочется.

Как это не хочется? Именно что хочется.

> пример зарплаты? ибо штука это очень мало. Нигра на пособии и то больше получает.

Ха-ха. Это очень мало только с точки зрения врехне-среднего класса. А так $7.50 в час, на 160 часов в месяц - выходит $1200. Как раз примерно 1000 евро. А в европах они более бедные.

> Там вообще мног очего в холода и снега закрывается.

За сезонные работы и платят в сезон соответсвенно больше. Не говоря уже о том, что люди, которые ими занимаются, обычно имеют другую работу не в сезон. Это не говоря уже о простой идее там не жить. а пойти работать на нормальную фабрику.

> прошение unemployment состоит а заполнени одной формы онлайн, и иногда телефонный разговор.

Unemployment кончается через не сильно большое время. Как и должно. А потом идут объяснения про велфер.

> с учотом налогов что я плачу я - это и будет за мой счет а не ничей другой

Ну так и делай за свой счет вместо того, чтобы вводить дополнительные налоги для всех.

> Да что там я - кроме уж совсем нищих, налогов люди платят изрядно, и куда они деваются не очень понять.

Публика, получающая $7.50 в час и даже по $15 в час вообще не платит налогов. Все заплаченное возвращается к ней через earned income credit. Некоторым - больше, чем заплачено. Куда они деваются - вполне понятно, информация легко находится.

> И распределяют их неизвестн окому. А так будут мне и я буду это хоть как то наблюдать..

И типа давайте больше собирать и больше распределять неизвестно кому?

[sab123.livejournal.com]

И кстати про Охайо: читал я как-то душещипательную статью о безработице. Где рассказывалось о каком-то сисадмине в условном Охайо, который уже полгода не может найти работу. На прошлой работе до сокращения он ходил в обеденный перерыв рыбачить прям на заднем дворе. А после сокращения другую такую работу найти никак не мог. Предлагают только какую-то фигню без рыбалки. А без рыбалки - разве ж это нормальная работа? Вот и сидел без работы уже полгода, и благодарил Обаму за продление пособий.

[chapai67.livejournal.com]

перестань рассказывать глупости. Я как бы жил в Кентакки - и видел как там народ уродуется за те небольшие деньги.И как с них за это соки жмут. А они боятся остаться без работы - так просто встать и переехать в другйо штат для них очень непросто а то и невозможно.
люди живут от запрлаты до зарплаты, перехватывая по дороге.
И это при копеечной стоимости домов и прочего.

А пруд на заднем дворе - так и у меня на одной раблоте был, и даже рыбачили. Местность там такая, просторная.

[chapai67.livejournal.com]

кстати о прудах.
Сейчас вспоминаю - таки действительно пруды были много где. Даже у заводских корпусов - и все искуственные, некоторые заросшие осокой. И в части из них точно была рыба.
Даже в ручейках за апартментами рыба была, народ карпов ловил и блюгилл. Не ленились, мостики провешивали а не засыпали ради дороги.

Скажем в аналогичных в Вашингтоне все живое в прудах травили в ноль.

У офиса за городом, Луивиллом, приехал трактор, и за несколько дней вырыл котлован, который заполнялся дождевой водой.
То, что искуственные озера у жилых комплексов , это понятно стоимость поднимает. Но офисы?

Интересно - это такое представление о прекрасном или местные требования.

[sab123.livejournal.com]

Ну так тем более значит история реалистичная.

[Алексей Орлов (from livejournal.com)]

Если у админа нет времени спать на клавиатуре/удить рыбку в рабочее время, это плохой админ.