![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sab123В продолжение http://sab123.livejournal.com/403127.html :
Попалось на глаза, как тот же персонаж пишет:
http://zveriozha.livejournal.com/639787.html
<<
Некоторые национальности или социальные группы пострадали сильнее прочих. Ну, например, у евреев был Холокост, негры были в рабстве.. Гомосексуалистов и борцов за права женщин унижали и обижали.
В виду чего, некоторые считают, что к ним нужно относиться очень по-особенному. Мол, если ты сказал что-то критичное по поводу данных групп, то ты антисемит, расист, сексист, гомофоб и так далее. А вот мне кажется, что такой подход лишь закрепляет роль жертвы. Поэтому я считаю, что прикалываться и шутить можно над всем.
А вы как считаете? Есть ли что-то, над чем шутить, прикалываться, рассказывать анекдоты - совершенно неприемлемо? Или все зависит от контекста и интонации?
>>
Видимо, выходит что прикалываться и шутить можно над всем кроме хохлов.
Попалось на глаза, как тот же персонаж пишет:
http://zveriozha.livejournal.com/639787.html
<<
Некоторые национальности или социальные группы пострадали сильнее прочих. Ну, например, у евреев был Холокост, негры были в рабстве.. Гомосексуалистов и борцов за права женщин унижали и обижали.
В виду чего, некоторые считают, что к ним нужно относиться очень по-особенному. Мол, если ты сказал что-то критичное по поводу данных групп, то ты антисемит, расист, сексист, гомофоб и так далее. А вот мне кажется, что такой подход лишь закрепляет роль жертвы. Поэтому я считаю, что прикалываться и шутить можно над всем.
А вы как считаете? Есть ли что-то, над чем шутить, прикалываться, рассказывать анекдоты - совершенно неприемлемо? Или все зависит от контекста и интонации?
>>
Видимо, выходит что прикалываться и шутить можно над всем кроме хохлов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-01-27 02:19 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-27 02:23 am (UTC)Но я про другое: вот человек декларирует, что над всем смеяться можно, а чуток посмеешься над его личной болячкой - и внезапно(tm) оказывается, что не над всем.
no subject
Date: 2016-01-27 02:33 am (UTC)Объективно, от этого захвата-освобождения россиянам жить стало хуже, потому что все-таки чужое государство и ай-ай-ай. Если кого-то зомбировали хотеть чего-то с экрана телевизора это еще не значит что он реально этого хочет.
no subject
Date: 2016-01-27 08:57 pm (UTC)Но при разделении-то на Украине уровень жизни был выше, чем в России, и потому даже совки радовались тому, что отгородились, ну и плюс совковость там радостно концентрировалась. А потом субсидии кончились, с коммерцией при продолжении совка тоже не очень задалось, уровень жизни упал. В России же и сначала от прекращения субсидирования и развития коммерции вырос уровень жизни, а потом и вовсе нефть подорожала, и далее на этой нефти совок воскрес. Теперь украинским совкам завидно и хочется к русским совкам. А несовкам - соответственно, не хочется.
Однако смешно выходит, когда хохлы упорно повторяют весь дискурс своей пропаганды за 25 лет, совершенно не видя в ней противоречий и варьирующегося уровня совковости. В частности, коммуняцкое вранье про "расстрел Верховного Совета" в 1993-м году. И даже глазом не моргнут.
no subject
Date: 2016-01-27 09:20 pm (UTC)То что люди ищут где лучше и уровень жизни выше это нормально.
Украинская пропаганда на мой взгляд появилась скорее в ответ на пропаганду Российскую, потому что я как выключил телевизор в районе 2006-го года, так и не включал больше, а в новой квартире тогда даже от антенны отказались. Потому что государство скупило телеканалы и в конце концов везде были сплошные тупые шоу и "новости". Я думаю что до Украины вещание ОРТ и прочих российских каналов вполне добивает.
То что там логика отсутствует это нормально, это же пропаганда, она должна людей "цеплять", а не быть выверенной и грамотно логически построенной.
Я на самом деле ощущаю что все это очень чуждо и нет смысла обсуждать, потому что потеря времени и результат настолько же бесполезен как сам процесс.
no subject
Date: 2016-01-27 10:01 pm (UTC)Украинская пропаганда вовсю существовала с начала-середины 90-х годов. Именно из тех времен происходят рассказы о протоукрах, писхологическая травма Лукьяненки фофудьей, истории о том, как украинский язык занял 2-е место в мире на конкурсе по благозвучности, и (с другой стороны) эпический стих про жабу, которой улететь в небо не дает Москва. Ну и голодомор, конечно, тоже.
no subject
Date: 2016-01-28 02:19 am (UTC)Внутренняя пропаганда это нормально, в конце концов отдельное государство, отделилось давно, в Штатах тоже этого добра хватает. Если люди хотят себя в чем-то лучшими чувствовать, так пусть чувствуют, хорошо быть способным гордиться своим народом/историей, даже если это где-то в чем-то и не совсем правда.
no subject
Date: 2016-01-28 02:36 am (UTC)Ну фиг с ними с протоукрами, но там оно наблюдалось в-основном в виде
Хоче полетiти,
Тихо каже "Ква!"
Але в небо взмити
Hе дає Москва.
(был и хороший русский перевод, но найти его сейчас не могу). Это пропаганда того же типа и градуса, что нынешняя ватническая.
no subject
Date: 2016-01-28 02:41 am (UTC)Уверен что в СССР/России про украинцев тоже много чего смешного/странного было/есть. Тут как раз разница между гордиться (просто потому что есть чем гордиться) и считать себя лучше чем кто-то, противопоставлять, вот это уже довольно вредная штука.
no subject
Date: 2016-01-28 02:46 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-27 02:26 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-27 02:39 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-27 02:59 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-27 04:31 am (UTC)То есть окей, возможно я не до конца пойму украинскую речь, мой поинт был в том что фактической разницы между русским и украинцем исчезающе мало и делить им особо нечего.
no subject
Date: 2016-01-27 05:16 am (UTC)> фактической разницы между русским и украинцем исчезающе мало и делить им особо нечего
А русскому и китайцу получается есть что делить? И в том ли причина, что разница таки заметна невооружённым взглядом? :)
Или вот у более чем русскоязычных американцев-немцев-ихраильтян и русскоязычных россиян оказывается вполне есть что "делить", хотя и общаются на одном языке.
no subject
Date: 2016-01-27 07:05 am (UTC)У русскоязычных делить особо нечего, они мало чем отличаются, все эти "конфликты" суть толчение воды в ступе, подогреваемые пропагандой.
no subject
Date: 2016-01-27 08:59 am (UTC)А зачем им это? Там где для россиян юг - для них крайний север, у нас же например Кольский полуостров особо никто не ломится заселять. Сибирь они за пару тысяч лет так и не освоили (да что там Сибирь, даже Приморье не освоили), сомнительно, чтобы за двадцать лет вдруг собрались.
А "русскоязычные" уже натолкли в ступе под десяток тысяч трупов и порядка миллиона беженцев.
no subject
Date: 2016-01-27 01:41 pm (UTC)Тут можно с другой стороны посмотреть, я очень много вижу как русские-израильтяне-украинцы образуют русскоязычные районы, поздравляют друг друга с праздниками, ходят в гости, вместе работают и отлично себя чувствуют.
В китайских районах русскоговорящие тоже есть, но они там явно менее интегрированы в местные коммюнити, как правило русскоговорящих не сильно тянет селиться в китайских районах.
no subject
Date: 2016-01-27 03:12 pm (UTC)И то, и другое проще импортировать. В Канаде например те же ресурсы - но США её особо не трогают, да и прилично населена там только узкая полоса вдоль южной границы. А вот у Мексики те же США в бодром темпе отожрали все вкусные куски граничной территории, как только представилась возможность.
> образуют русскоязычные районы
"Русскоязычные" здесь довольно существенно, кмк. Чует моё сердце, не на мове они там общаются. И не на идише. :)
no subject
Date: 2016-01-27 04:05 pm (UTC)Общаются на русском, да, вперемешку с английским бывает, или родители говорят на русском, а дети отвечают на английском. Я про это написал просто как подтверждение что существенных отличий в культурах нет и они отлично интегрируются.
no subject
Date: 2016-01-27 02:22 am (UTC)— Говорят ведь юмор — он полезный, шутка, мол, жизнь продлевает.
— Не всем. Тем, кто смеется, — продлевает. Тому, кто острит, — укорачивает.
no subject
Date: 2016-01-27 02:32 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-27 03:03 am (UTC)но, понятное дело, он многим кажется несправедливым (впрочем в обоих книгах об этом предупреждают :) ), и применяют - мне можно над всеми шутит, надо мной - нельзя.