про Норд-Ост

[sab123]

В http://kostyad.livejournal.com/12099847.html пишут:

<<
нашел две научные статьи где опубликован анализ одежды и мочи зрителей норд-ост в 2002 .потерпевшие от химической атаки фсб [...] фсб знал что применяли фентанилы против мирных граждан и при этом почти два часа запрещали давать потерпевшим противоядия налокон или лучше налтрексон или налмефен . в результате более 150 человек погибло и более 700 человек отравились и и большинство стали инвалидами.причем по вине террористов погибло не более 4 человек [...] те кто применили ядовитый аэрозоль разбавленных во много раз инертными веществами фентанилов и фторотана знали что нужно немедленно вводить антагонисты опиатов и делать на месте искусственное дыхание, но фсб не пустили скорую помощь, чтобы наблюдать действие химического оружия на гражданах 12 стран и не сказали врачам какой яд они применяли.
>>

В самой идее штурма я ничего плохого ни вижу, только хорошее. У террористов на поводу идти нельзя, ну а заложники - штука вторичная. Но вот такое рас.дяйство - заведомо преступное. Ведь знали же заранее, какой эффект будет. Если боятся пускать скорую помощь - значит надо было привезти военных медиков. Боятся рассекретить то, какое вещество использовали - значит надо было выдать противоядие в непомеченной упаковке, и пусть опять же теми же военными медиками. Не трудно же сделать по-нормальному.

Comments

[kostyad.livejournal.com]

этот теракт организовал ФСБ и среди террористов были два сексота ФСБ их выпустили за два часа до штурма .и там не было ВВ только муляжи и путин и ФСБ об этом знали и начали штурм чтобы не допустить переговоров о прекращении войны и убийств и изнасилований российскими солдатами граждан России .об этом говорит Анна Политковская и подробно писали газеты в 2002-2006

[sab123.livejournal.com]

Политковской я как-то исторически не доверяю, и считаю ее нехорошим человеком. Она с самого начала была рупором чеченской пропаганды. Той самой пропаганды, из-за которой Россия сдалась в первой чеченской войне.

[kostyad.livejournal.com]

в отличие от Путина и ФСБ она говорит правду, а Путин и Патрушев патологически лгут

[sab123.livejournal.com]

То, что Путин и Патрышев лгут, само по себе не означает, что Политковская говорит правду. Она может говорить другую ложь. И во время первой чеченской она говорила ложь (возможно, что она ее не сама придумала, а только повторяла за чеченскими источниками, но тогда оно говорит о ее доверчивости и предвзятости). Поэтому у меня нет большого доверия к другим ее высказываниям, мне хотелось бы видеть подтверждения ее слов из других источников.

[kostyad.livejournal.com]

когда были захваты заложников в СССР в первую очередь спасали заложников и даже разрешали лететь самолетам с заложниками в Турцию и Израиль и были потери заложников не более 2 чел на 100 заложников .здесь по приказу путина убили 171 чел плюс 38 террористов .и более 300 чел сделали инвалидами .террористов убили чтобы они не сказали правду на суде .и сотрудники ФСБ убили из пистолета зрителя когда заложников выводили из зала на улице есть фото и видео .аналогично ФСБ и путин сделали взрывы в Москве в сентябре 1999 и теракте в Беслане . во время Норд-оста среди террористов были два человека которые по документам были в тюрьме те ФСБ их тайно выпустили из зоны строгого режима

[leon-spb67.livejournal.com]

Удивительно! С такими познаниями - и живой!
Вам, гражданин, надо срочно в телевизор. Ну или на прием к квалифицированному специалисту.

[kostyad.livejournal.com]

это все было в российских газетах в 2002-2004

[leon-spb67.livejournal.com]

Российские газеты - источник ПравдыЪ™!!!

[sab123.livejournal.com]

В СССР, насколько я помню, всегда сажали самолеты на своей территории (иногда притворяясь, что она иностранная), и штурмовали, совершенно не заморачиваясь заложниками. Но ведь в результате и террористов практически не было (и то, что информацию о терактах скрывали, тоже способствовало тому, чтобы не подавать людям примеры для подражания) . Какие-то альтернативные варианты были только уже в самом конце советской власти.

[kostyad.livejournal.com]

теракты были например взрыв школы кажется в 1958 погибло 24 человека .был теракт в Московском метро в 1975

[sab123.livejournal.com]

И не только. В Челябинске был теракт в трамвае (уж не знаю, по каким мотивам), вроде в ереванском метро был, ну и самолетов несколько. Но если бы захват самолета стал надежным способом выезда из СССР, на него бы очереди выстроились.

[raydac.livejournal.com]

это уже как система отреагирует, если наполнена расп..ями то понятно что "кто то где то не услышал", "кто то где то не то сказал" и т.п., скорее всего в системе идет офигенное искажение распоряжений и потом все упирается в "бумага запоздала"

[sab123.livejournal.com]

Я думаю, что никто просто изначально не планировал, чтобы сделать нормально. Это же коронный номер советской традиции: сделать как-нибуть через жопу, о деталях не думать, и так сойдет, "вас много, а я одна". Какое бы искажение не шло, прямая ответственность нормального руководителя - лично проверить то, что все важные моменты исполняются как задумано. Ведь не оказалось же, что скажем газ не подвезли, а они все равно бросились штурмовать. Но такие детали они просто не посчитали важными. Если за такое не дрючить, то оно и будет продолжаться как при совке. Где такой подход расцвел именно потому, что за него не дрючили, а награждали.

[leon-spb67.livejournal.com]

Сразу видно специалиста по антитеррору! Одно не понятно: почему вы с такой квалификацией до сих пор не руководите ФСБ, а пишете в уютненькую жжшечку?

[sab123.livejournal.com]

Так я как-то и не стремлюсь руководить ФСБ. Разве что с точки зрения общественного контроля, да и то оно мне нынче малоактуально.

[raydac.livejournal.com]

это получится примерно так же как если я начну требовать что бы глава микрософта лично проверял закрытие всех багов и лично отвечал за каждое падение приложения с ошибкой, что бы быть уверенным что "все важные моменты исполняются как задумано"... задача руководства всеж - руководить, а потом по результату делать выводы и адаптировать систему, какие там были изменения после норд-оста и кто и как был наказан мы не знаем

[sab123.livejournal.com]

Задача руководства - руководить так, чтобы организация функционировала успешно. И да, в Микрософте установлены порядки контроля за багами.

> какие там были изменения после норд-оста и кто и как был наказан мы не знаем

А мочему не знаем-то? Это само по себе симптом плохого руководства.

[aufrichtigkeit.livejournal.com]

Темная история все эти захваты и взрывы, давно понял...

[leon-spb67.livejournal.com]

Налоксон (а не налокон) получали все. Скорую никто пускать не боялся - проблема была не в боязни, а в том, что подъезды к ДК были забиты машинами зрителей и убрать эти машины оперативно не было возможности.

[kostyad.livejournal.com]

leon_sp67 вы либо тролль или сексот ФСБ или сотрудник органов

[leon-spb67.livejournal.com]

ФСБ (наследница КГБ) пристально следит за вами. Будьте начеку! Всегда проверяйте зубную пасту дозиметром!
Ну или обратитесь к квалифицированным специалистам - они окажут вам своевременную помощь.

С той поры, как демократы запретили карательную психиатрию и позакрывали карательно-психиатрические санатории, масса граждан осталась без медицинской помощи. Это, на мой взгляд, плохо.
А вы как считаете?

[kostyad.livejournal.com]

вы не волнуйтесь все страхи у меня прошли после допроса в УКГБ Литейный 4 . 25 декабря 1989 .меня задержали на улице 4 сотрудника когда я шел на работу и допрос был с 10 утра до 8 вечера .допрашивал меня полковник Калинин и майор который сейчас полковник и преподает в университете не буду уточнять какой предмет и на каком факультете .он тогда работал в УСБ в ГУВД

[sab123.livejournal.com]

Но спецчасти-то как-то сумели подвезти, и машины зрителей совсем не помешали. Так что это нельзя принять за разумный аргумент. На самом деле видимо никто даже если и не пытался специально блокировать, то как минимум НЕ ПЛАНИРОВАЛ оказания медицинской помощи. А должен был планировать.

[leon-spb67.livejournal.com]

Но спецчасти-то как-то сумели подвезти, и машины зрителей совсем не помешали

Куда подвезти? Вы что, считаете, что спецназ приехал на машинах к главному входу? Вы хоть чуть-чуть вопросом поинтересуйтесь, чтоб подобную чушь не писать. Над вами же ваши читатели смеяться будут.

На самом деле видимо никто даже если и не пытался специально блокировать, то как минимум НЕ ПЛАНИРОВАЛ оказания медицинской помощи

Так "На самом деле" или "видимо"?
Еще раз медленно: налоксон кололи всем прямо на месте - в зале, в холле, на выходе. Налоксон развозили по больницам сотрудники МЧС.
Читайте решение ЕСПЧ по теме - там довольно подробно.

про Норд-Ост и 15 ком

[livejournal.livejournal.com]

User kostyad referenced to your post from про Норд-Ост и 15 ком (http://kostyad.livejournal.com/12109665.html) saying: [...] Оригинал взят у в про Норд-Ост [...]