sab123 | 3D-печать электроники

Действительно массовых и не надо. Надо для любителей и для прототипирования в профессиональных конторах.

Ну, и впрочем оно дает такие фичи, которых в нынешней системе производства вообще нет, поэтому еще и большие машины для промышленного поточного производства, где не нужна гибкость, а нужно наштамповать миллион одинаковых штуковин. И многия китайцы потеряют работу.

From:

brmail

наштамповать миллион одинаковых штуковин не выйдет. очень медленно и очень дорого по сравнению с технологической сборкой. Думаю что получится даже дороже чем если заменить китайцев роботами

From:

Для одинаковых штуковин есть варианты масштабирования объемов. Например, сделать печатную головку шириной не в один пиксель, а в столько пикселей, чтобы покрыть всю ширину изделия. Тогда за один проход будет печататься весь слой. А потом можно скажем головкой ездить не туда-сюда, а по овальному треку, чтоб быстрее ездила. Или вообще поставить последовательность таких рядов и вместо чем двигать головку, двигать изделие под рядами головок, каждый ряд будет печатать свой слой. Все изделие будет печататься за один проход по "конвейеру". Кстати, и рабочий материал можно подавать не в виде лески, а уже расплавленным, в головке только дозировать подачу.

From:

brmail

посмотрим конечно, но сомнительно это все

From:

потребитель - военные и CIA. Причём не гипотетически, они вполне себе финансируют разработку и тестирование. Я собственно и нашёл в видео в статье про новые игрушки CIA.

А потом прыщи сойдут и будут давать.

From:

Про новые игрушки сиайэй вряд ли кто будет рассказывать ;)
А то, что пентагон щедро раздаёт бабло на разные ловко сформулированные функциональности, привело меня к наблюдению, что в одной мне известной области сформировалась целая индустрия создания заведомо бесперспективных "образцов", единственной целью которых было получить гранд. :)

From:

Вы подменяете их "меньше вероятность успеха, чем принято у нас" своим "заведомо". Почитайте что такое венчурное финансирование, подумайте почему у нас спят и видеть как жеж его заставить его и у нас работать (получается плохо).

From:

Отнюдь, имел ввиду именно "заведомо".

From:

"подменяете" != "хотели сказать что-то другое"

Впрочем вы действительно можете быть столь самоуверенны, что искренне полагаете, что вы лучше умеете оценивать вероятность успешности проекта, чем люди, которые там этим профессионально занимаются. Это будет даже немного смешно)))

From:

не вероятность успеха, а цели, преследуемые моими коллегами. поверьте, если вы в чём-либо разбираетесь, то способны по крайней мере оценить работы коллег.

From:

Удачи вам!

From:

Кстати, а откуда взялась эта странная легенда, что прыщи - от нетраханья?

From:

brmail

кажется от идеи подросткового гормонального небаланса

From:

А типа траханье его как-то меняет? Да и там вроде дело не в балансе, а просто в том, что в поте начинает выделяться больше всякого, и мыться надо чаще.

From:

Нет, гормоны в самом деле на это влияют и мытьём тут проблему не решишь.
Регулярный секс влияет на гормоны, но не то, чтобы предсказуемо, то есть у один проблема разрешиться, у других - усугубится, у третьих не будет никакой реакции)))

From:

Ну, для прототипирования плат деревенщина типа меня (в смысле без оперативного и неограниченного доступа к машинам) давно использует лазерные принтеры, на них 0.2мм не проблема, полно народу даже двухслойки совмещает в 0.3мм, так что это чисто детсадовская технология для детских садов. Потому, что хуже и медленнее. Кста, и чё они там искали проводящий компаунд, когда у нас уже лет десять продаётся токопроводящий клей в ассортименте :)

А реальная печатная эл-ка разрабатывается в Тайване, там пол-острова (если по деньгам) уже лет десять над этим работает. Но смысл взрослой технологии исключительно в том, чтобы печатать не дорожки, а компоненты. Резисторы, кондёры, ключи, светодиоды.
Иначе детсад, да и только.

From:

Ха, "даже" двухслойки! Да и это ж после печати маски еще травить надо? А тут - раз, и готовая плата, включая многослойные. И быстрее, потому что без травления. И даже без пайки. Для мелкосерийного производства - великая вещь.

Токопроводящесть бывает разная. Для современной быстрой электроники, наверное, надо, чтобы всякие потери и задержки были маленькие. Ну, и чтоб хорошо и аккуратно наносилось из тюбика.

From:

Маски не надо, но можно. Кста, тонер можно и не оттирать, тоже маска. Сам вот люблю накатать слой с расположением элементов при through hole, однослойных в основном. Или имелось ввиду не маска на плате, а отдельная маска для нанесения пасты под смд? Так это ж прототипирование, вручную же быстрее. Но можно и её проверить, косяки бывают.

И тут не быстрее, а в разы медленнее. У меня весь цикл для простенькой 1side в пару кв" занимает 10 минут, и это не предел.

Другое дело, обучение. Вот туда эта штука проникнет поправу! Ко мне как-то обращались с идеей курса для школьников, но чтоб без химии, особенно едкой, без горячего паяльника и прочих вещей. И вот готовое решение.

From:

Имелась в виду маска для травления плат. Для засвечивания фоторезиста. А при чем тут тонер - я не понял.

From:

Никакого фоторезиста! Это всё про термотрансфер, по-русски "ЛУТ".
Тонер прямым переносом образует плёнку на меди, и защищает от травящей жидкости.
А фоторезист уже в машинах, и для него плёнку на фотовыводе делают, там точности другие, а главное, оптическая плотность, принтерами не достижимая. Конкретно эту тему обсосал ещё в прошлом веке, когда пытались подобрать принтерную технологию для плёнок в полиграфию, жаба душила, фотовывод был дорог.

From:

Прикольно, да и наверное вполне можно делать двухслойку. Но ведь все равно травить надо. И вообще можно ли развести современные процессоры с их кучей ног на двухслойную плату?

From:

У меня ощущение, что в ленте только этим и занимаются: http://simsun.livejournal.com/1724924.html#cutid1
http://balmerdx.livejournal.com/80089.html

Однако разумный предел где-то в районе сотни ног для tqfp, дальше сильно труднее. Что не смущает, для более крупных камней по-любому другие бюджеты и сроки. Всякому овощу своё место.

From:

Да, тrавить - это не страшно! Это паралельно и поэтому быстро ;) Пара минут и готово

From: