Это фэйковый фейсбук. Уже 100 раз обсуждено. У Стрелкова и его батальона нет никаких вконтактов, фейсбуков и твиттеров, о чём он сам неоднократно заявлял. А кто реально сбил - ополченцы или криворукие вояки Хохляндии (им гражданские самолёты сбивать не впервой, даже без всякой войны) - это международное расследование покажет. Реально даже больше похоже на хохлов, потому что: а) У них гораздо больше средств ПВО, а у ополчения вообще не понятно, были ли ПВО, способные сбить самолёт на такой высоте. Вроде, в Луганской области тамошние ополченцы захватили в военной части 4 БУКа, но, вроде как, рабочий из них был только один, и использовался на юге Луганской области, а у донецких батальонов таких средств ПВО не было. б) Хохлам за это ничего не будет, их американцы отмажут, а для ополчения такое чревато большими проблемами. в) Хохлам это тупо выгодно: в связи с катастрофой тотчас же объявили перемирие, и у хохлов появилась возможность вывести свои части из т.н. "южного котла", где они были почти разгромлены. А ополчению приостановка военных действий сейчас невыгодна, т.к. в последние дни обстановка складывалась в их пользу. И даже если международная комиссия установит, что сбили хохлы, то они в итоге всё равно поимеют с этой ситуации больше выгоды, чем сепаратисты, т.к. получат военную передышку.
Международное расследование ещё и не начиналось даже. Пока только комиссию формируют. А насчёт кто сделал - сбить могли теоретически все. Но принцип "qui prodest" в 95% случаев не врёт (остальные 5% остаются на случайные ошибки). Сделал почти наверняка тот, кому это выгодно. Выгодно ли сбивать этот самолёт сепаратистам? Нифига не выгодно, для них это пиар-катастрофа и потеря уже почти достигнутой большой военной победы. Выгоды ноль, проблем масса. Выгодно ли сбивать Киеву? Супервыгодно, но целому ряду причин: 1) Можно спасти попавшие в окружение войска, объявив перемирие, от которого сепаратисты не смогут отказаться; 2) Чёрный пиар для сепаратистов. Пару-тройку месяцев, пока будет идти официальное расследование, западные и украинские СМИ будут изображать из сепаратистов мировое зло. И если в конце концов даже будет неопровержимо установлено, что сбили украинские ПВО, сильно Украину винить никто не будет, те же западные СМИ скажут что-то в духе "ну ошибка вышла, бывает, надо с пониманием отнести к проблемам страны, борющейся с вооружёнными сепаратистами", после чего вопрос быстро будет замят. В 2001 году, когда хохлы сбили самолёт с евреями, никто их большой обструкции не подверг, а сейчас и подавно не будут. А если выводы комиссии будут неопределёнными, типа могли и те, и эти, и неопровержимых улик нет, то и подавно виноватыми по версии СМИ будут назначены ополченцы. 3) Ополченцев можно официально на международном уровне (а не только на уровне внутриукраинского пиара) провозгласить террористами. Ибо пока терактов за сепаратистами не водилось, заложников они не захватывали, взрывами мирных объектов в Киеве и прочих украинских городах не занимались. Они только вели войну на своей территории против украинских ВС. Т.е. сепаратисты, повстанцы, но не террористы. А тут типа мирный самолёт сбили, типа теракт. 4) Можно под это дело получить военную и финансовую помощь с Запада.
Честно говоря, будь я президентом Украины, я бы что-то такое непременно и сделал. Шаг-то конгениальный и абсолютно беспроигрышный. Почти идеальный вариант провокационной операции под чужим флагом.
Скажите, вам платят по 110 рублей за пост с повтореием вранья с первого канала?
Во-первых, нет там никаких "сепаратистов". Все руководство, снабжение и оплата осуществляется из Москвы, через присланных из России диверсантов. Так что только диверсанты-террористы.
Которым очевидно что выгодно сбивать украинские самолеты, им за это деньги платят. Хоть военные самолеты, хоть гражданские, для террора. Хоть мирных жителей в городах убивать (и захватывать, и пытать). Но по глупости и злобе им было вобще пофиг, куда стреляют, и попался им иностранный самолет. Теперь приходится отмазываться, выдумывая всякие фантастические версии. А ведь могло еще срамотнее выйти, могли сбить через час самолет с индийским премьер-министром. После такого Хуйлу совсем стыдно было бы писать воззвания странам BRIC (но он привычный, ему хоть ссы в глаза).
И террористы эти успели во всем сами радостно признаться, пока не прочухали, что сбили. А остальное - уже расследовало ЦРУ.
18.07.2014 года на канале ТV-24 глава СБУ Валентин Наливайченко заявил о задержании на украинско-российской границе в Донецкой области двух "корректировщиков огня" из России, которые, возможно, причастны к сбиванию малайзийского авиалайнера. "Для нас сейчас самое главное установить, в том числе через международные институты (во время заслушивания на специальных заседаниях и в ООН, и в ОБСЕ), от российской стороны получить фамилии всех членов экипажа - российских военнослужащих - которые непосредственно управляли ЗРК "Бук" и непосредственно нажали на гашетку и запустили ракету против мирного пассажирского самолета", - заявил Валентин Наливайченко на брифинге. "Экипажу российских военнослужащих не хватало корректировщиков огня. Как раз, два гражданина РФ сейчас задержаны пограничниками и сотрудниками СБУ на одном из участков российско-украинской границы в Донецкой области. Оба имеют российские паспорта, один даже додумался приехать с российским военным билетом, согласно которому его военная профессия - "корректировщик огня", - сообщил глава СБУ. Задержанные, сознались, что их послал Путин.
В 2000-м году с полигона «Гончаровский», расположенного в 130 км от Киева, была запущена учебная тактическая ракета, которая после пуска попала в жилой дом в г. Бровары, где погибли 3 человека. Пресс-служба Минобороны Украины выступила с заявлением, где отвергалась любая связь между пуском ракеты и разрушениями дома в Броварах. Военные утверждали, что ракета попала в намеченное место, уклонившись лишь на 8 метров. Но позднее начальник ракетных войск и артиллерии Сухопутных войск Украины признал, что в дом в Броварах попала именно та ракета. Отвечая на вопрос, почему на протяжении 4-х дней Минобороны не признавало, что именно ракета попала в жилой дом, он пояснил, что «было много сомнений».
Агентство 112.UA передавало: "В Донецкой области замечен украинский зенитно-ракетный комплекс "Бук". Об этом сообщил председатель Донецкой областной организации партии "Удар" Егор Фирсов на своей странице в Facebook. Отметим, "Бук" самоходный зенитно-ракетный комплекс, предназначенный для борьбы с маневрирующими аэродинамическими целями на малых и средних высотах, от 30 м до 14—18 км."
А с российского спутника был замечен срочный вывод украинских Буков из Донецкой области после катастрофы Боинга.
Его уже прокомментировали: там попал в объектив рекламный щит и донецкие блогеры нашли это место, которое находится на территории занятой украинской армией.
Ну так я ж говорю, ЦРУ изучало и нашло заслуживающим доверия. А ЦРУ можно доверять.
Это вообще еще советских времен стратегия пропаганды: производить жуткое количество всякой чуши, чтобы потопить правду во всевозможном вранье. Как известно, один дурак может столько нагородить, что сотня мудрецов не разберется. Но фокус в том, что в каждом вранье разбираться не надо. Надо просто один раз пометить источник вранья как таковой, и игнорировать все последующее вранье из этого источника. Нынешний Хуйлостан - один большой источник вранья.
no subject
Date: 2014-07-19 10:26 am (UTC)а) У них гораздо больше средств ПВО, а у ополчения вообще не понятно, были ли ПВО, способные сбить самолёт на такой высоте. Вроде, в Луганской области тамошние ополченцы захватили в военной части 4 БУКа, но, вроде как, рабочий из них был только один, и использовался на юге Луганской области, а у донецких батальонов таких средств ПВО не было.
б) Хохлам за это ничего не будет, их американцы отмажут, а для ополчения такое чревато большими проблемами.
в) Хохлам это тупо выгодно: в связи с катастрофой тотчас же объявили перемирие, и у хохлов появилась возможность вывести свои части из т.н. "южного котла", где они были почти разгромлены. А ополчению приостановка военных действий сейчас невыгодна, т.к. в последние дни обстановка складывалась в их пользу. И даже если международная комиссия установит, что сбили хохлы, то они в итоге всё равно поимеют с этой ситуации больше выгоды, чем сепаратисты, т.к. получат военную передышку.
no subject
Date: 2014-07-19 03:00 pm (UTC)Чушь на чуши. Сомнений в том, что или русские бандиты, или прямо Россия - нет. Что международное расследование уже и показало.
no subject
Date: 2014-07-19 03:44 pm (UTC)А насчёт кто сделал - сбить могли теоретически все. Но принцип "qui prodest" в 95% случаев не врёт (остальные 5% остаются на случайные ошибки). Сделал почти наверняка тот, кому это выгодно.
Выгодно ли сбивать этот самолёт сепаратистам? Нифига не выгодно, для них это пиар-катастрофа и потеря уже почти достигнутой большой военной победы. Выгоды ноль, проблем масса.
Выгодно ли сбивать Киеву? Супервыгодно, но целому ряду причин:
1) Можно спасти попавшие в окружение войска, объявив перемирие, от которого сепаратисты не смогут отказаться;
2) Чёрный пиар для сепаратистов. Пару-тройку месяцев, пока будет идти официальное расследование, западные и украинские СМИ будут изображать из сепаратистов мировое зло. И если в конце концов даже будет неопровержимо установлено, что сбили украинские ПВО, сильно Украину винить никто не будет, те же западные СМИ скажут что-то в духе "ну ошибка вышла, бывает, надо с пониманием отнести к проблемам страны, борющейся с вооружёнными сепаратистами", после чего вопрос быстро будет замят. В 2001 году, когда хохлы сбили самолёт с евреями, никто их большой обструкции не подверг, а сейчас и подавно не будут. А если выводы комиссии будут неопределёнными, типа могли и те, и эти, и неопровержимых улик нет, то и подавно виноватыми по версии СМИ будут назначены ополченцы.
3) Ополченцев можно официально на международном уровне (а не только на уровне внутриукраинского пиара) провозгласить террористами. Ибо пока терактов за сепаратистами не водилось, заложников они не захватывали, взрывами мирных объектов в Киеве и прочих украинских городах не занимались. Они только вели войну на своей территории против украинских ВС. Т.е. сепаратисты, повстанцы, но не террористы. А тут типа мирный самолёт сбили, типа теракт.
4) Можно под это дело получить военную и финансовую помощь с Запада.
Честно говоря, будь я президентом Украины, я бы что-то такое непременно и сделал. Шаг-то конгениальный и абсолютно беспроигрышный. Почти идеальный вариант провокационной операции под чужим флагом.
no subject
Date: 2014-07-19 06:24 pm (UTC)Во-первых, нет там никаких "сепаратистов". Все руководство, снабжение и оплата осуществляется из Москвы, через присланных из России диверсантов. Так что только диверсанты-террористы.
Которым очевидно что выгодно сбивать украинские самолеты, им за это деньги платят. Хоть военные самолеты, хоть гражданские, для террора. Хоть мирных жителей в городах убивать (и захватывать, и пытать). Но по глупости и злобе им было вобще пофиг, куда стреляют, и попался им иностранный самолет. Теперь приходится отмазываться, выдумывая всякие фантастические версии. А ведь могло еще срамотнее выйти, могли сбить через час самолет с индийским премьер-министром. После такого Хуйлу совсем стыдно было бы писать воззвания странам BRIC (но он привычный, ему хоть ссы в глаза).
И террористы эти успели во всем сами радостно признаться, пока не прочухали, что сбили. А остальное - уже расследовало ЦРУ.
no subject
Date: 2014-07-19 06:43 pm (UTC)Задержанные, сознались, что их послал Путин.
no subject
Date: 2014-07-19 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-20 07:19 pm (UTC)"В Донецкой области замечен украинский зенитно-ракетный комплекс "Бук". Об этом сообщил председатель Донецкой областной организации партии "Удар" Егор Фирсов на своей странице в Facebook. Отметим, "Бук" самоходный зенитно-ракетный комплекс, предназначенный для борьбы с маневрирующими аэродинамическими целями на малых и средних высотах, от 30 м до 14—18 км."
А с российского спутника был замечен срочный вывод украинских Буков из Донецкой области после катастрофы Боинга.
no subject
Date: 2014-07-20 08:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 05:57 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 06:19 pm (UTC)Тут все очень просто: чтоб хуйлостанские источники можно было читать, пусть они научатся сначала не врать.
no subject
Date: 2014-07-21 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 07:32 pm (UTC)Это вообще еще советских времен стратегия пропаганды: производить жуткое количество всякой чуши, чтобы потопить правду во всевозможном вранье. Как известно, один дурак может столько нагородить, что сотня мудрецов не разберется. Но фокус в том, что в каждом вранье разбираться не надо. Надо просто один раз пометить источник вранья как таковой, и игнорировать все последующее вранье из этого источника. Нынешний Хуйлостан - один большой источник вранья.
no subject
Date: 2014-07-22 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-22 08:26 pm (UTC)Э, нет, как раз политику нелья оставлять всякому хуйлу.
no subject
Date: 2014-07-21 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-21 06:20 pm (UTC)