sab123: (Default)
[personal profile] sab123
У меня недавно вышел почечный камень. Началось с того, что лежал на боку, смотрел в компьютер - заболела спина в области под нижним ребрами. Дальше стала болеть больше, потом просрался, потом заболело еще сильнее внизу живота потом и рвота появилась. Я уже думал, что с утра съел соус несвежий, и пошел в emergency. Благо оно у нас есть отдельно от больницы и обычно пустое. Там сразу опознали почечный камень по симптомам. Дали капельницей солевой раствор, от рвоты и от боли, сделали томографию и померяли камень (он к тому времени уже сидел внизу, в области где болел живот), дали еще одно болеутоляющее. Поскольку небольшой, сказали что выйдет сам. Боль прошла, выдали кувшинчик и сеточку, чтобы просеивать мочу и искать камень, и отпустили. И выписали таблетки от рвоты и от боли - еле успели их выкупить в аптеке до закрытия.

Таблетки от боли как у доктора Хауса, обобщенный оксикодон с тайленолом в одной капсуле. Кстати, боль снимает замечательно, а вот почему бы к нему кто-то мог привыкать помимо боли - мне непонятно, никаких собственно радостных эффектов мной не замечено. Таблетки сказали есть раз в 6 часов по две штуки, но выписали почему-то из расчета по одной штуке. Я их растягивал, ну и в-принципе вот прям так болеть начинает часов через 10. Болело почему-то именно сзади сверху в спине, в почке. И температура стабильно держалась в диапазоне 37.5-38.7. И стабильно держался вес, хоть я и практически ничего не ел.

С температурой и ростом веса сказали опять приходить, да и таблетки стали кончаться, так что я через два дня пошел опять. В urgent care мне сказали, что к ним ходить толку нет, идите опять в emergency. Там взяли анализ крови и мочи, не нашли воспаления, но нашли нарушение функции почек. Выписали еще расширяющее мочетоки (Flomax), сказали что странно, что его в первый раз не выписали, сказали, что штат не любит, когда они повторно прописывают наркотические таблетки, но все же выписали, хоть и поправились, что есть их надо по одной штуке.

Фломакс помог, с ним на следующее утро вышло дофига мочи (то еть, видимо, функция почек восстановилась), а потом и песчинка от камня. С температурой стало чуть получше, но только чуть. Таблетки от боли я опять растягивал, и в-прниципе их достаточно одну таблетку с оксикодоном ночью, один-два раза тайленол с аспирином (аспирин не очень рекомендован, но как сказал врач, лучше прочих альтернатив кроме тайленола) днем. Пытался звонить урологу - говорят, что пока неделя не прошла, случай не срочный, принимать не будут. Через еще три дня я уже записася к своему обычному врачу, но тут камень наконец-то выскочил. Сначала в ситечке пошли ловиться сгустки крови и почка болеть перестала - это, видимо, он проскочил в мочевой пузырь, а из мочевого пузыря я его заметил только по тому, что он стукнул обо дно кувшинчика - тут, видимо, канал шире. После этого я стал опять в состоянии срать, до того 5 дней не срал (но и почти не ел).

В-общем, мораль:

* Похоже на то, что камень относительно легко проскакивает вниз к мочевому пузырю, и где-то около входа в него застревает
* Почка все равно болит потому, что камень закрывает выод мочи и создает давление на выходе почки
* Камень в итоге проталкивается мышцами снизу живота. Не случайно в русской традиции советуют мыть пол для выхода камней - это те самые мышцы, которые напрягаются когда тянешься вперед и вниз

Из интересных знаний:

У индусов принято для вывода камней пить пиво, даже трезвенникам и язвенникам.

Камни бывают что-то типа четырех основных разновидностей, рекомендации по диете при них напрочь разные. В-принципе, общее - то, что советуют есть больше кальция. Да, даже при кальциевых камнях, которые образуются почему-то при недостатке кальция, а не при избытке. Тип камня определяют анализом после его вылавливания в сеточку.

Date: 2021-09-18 03:21 am (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
почему бы к нему кто-то мог привыкать помимо боли

Потому что организм на фоне приема опиоидов перестает вырабатывать эндорфины (незачем, если все опиоидные рецепторы и так забиты), и при прекращении приёма возникает синдром отмены - грубо говоря, везде всё болит. У кого нет силы воли это перетерпеть несколько дней, тот оказывается подсажен.

У Хауса, насколько я понял и помню, после инфаркта мышцы бедра боль была хроническая нейрогенная, поэтому у него было ровно две опции - или быть подсаженным на опиоиды, или постоянно терпеть боль.

стабильно держался вес, хоть я и практически ничего не ел

Нет, ну кто бы мог подумать, что при сниженной функции почек организм начинает задерживать воду, тут даже ни к какой бабке с медицинским дипломом ходить не надо.



Date: 2021-09-18 06:35 am (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Про почечные камни ещё вот какой вопрос интересен: когда какое-то малорастворимое вещество начинает выпадать в осадок, сначала образуется или взвесь, или небольшой кристаллик. Спрашивается, почему эти нерастворимые вещества не выходят в проток, когда они еще или в виде суспензии, или с маленькую песчинку?

Date: 2021-09-18 07:43 am (UTC)
chapai: (Default)
From: [personal profile] chapai
наврно потому что проток не открыто постянно. а много часов закрыт и это просто чашка с концентрированным раствором. или те же протоки - как трубы покрытые накипью. Только так как живые и дергаются, то образуются куски а не по всей трубе. Небось и жидкость не вся за раз сливается.

Частичный слив

Date: 2021-09-18 03:49 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> Небось и жидкость не вся за раз сливается.

Какой организму смысл удерживать часть мочи в мочевом пузыре?

Re: Частичный слив

Date: 2021-09-18 08:36 pm (UTC)
chapai: (Default)
From: [personal profile] chapai
смысл не знаю. а возможности с возрастом или как - вероятно не обеспечивают. Это же не железки а мягкие фиговины как то сжимающиеся неравномерно и через мягкое же и проталкивающие. Даже собачки за один раз отлить не могут.

Date: 2021-09-18 07:37 am (UTC)
chapai: (Default)
From: [personal profile] chapai
нет никаких кайфов от оксикодона. Совсем. от любой дозировки. Что бы нам Хауч как high не демонстрировал. И тайленол они туда пихают не совсем ясно зачем, но обязательно. И вся ажитация по поводу опиоидов, по моему того же плана, что и вакцинные и прочие истерии устроенные впечатлительными дамочками.

побочный эффект может быть интересный - иногда функция мышц кишечника нарушается.Те, что проталкивают и выталкивают.
Edited Date: 2021-09-18 07:40 am (UTC)

Date: 2021-09-18 08:28 am (UTC)
chapai: (Default)
From: [personal profile] chapai
можно еще алкоголя навернуть с той таблеткой - тогда крышу снесет. Синергия с алкоголем у всех подобных, даже снотворных. но на балдеж не тянет никак.
Edited Date: 2021-09-18 08:28 am (UTC)

Date: 2021-09-18 03:22 am (UTC)
realwired: (Default)
From: [personal profile] realwired
--- почему бы к нему кто-то мог привыкать помимо боли - мне непонятно, никаких собственно радостных эффектов мной не замечено

очень просто. после прекращения приема (конечно не разового) начинает болеть ВСЁ. даже там, где вроде болеть просто нечему ): недавно пил что-то противоспалительное, ну так оно же и анальгетик, с неделю, пока основная хтонь не прошла. как перестал - вся тушка стала сплошная боль. не то чтобы АЯЯЙ!!! но там ноет, там стреляет - и так ВЕЗДЕ.

день-два понятно что такого не, ну а если организм успел подстроиться... то отсутствие боли собственно и есть "радостный эффект". и еще наверно возраст. в 20 все фигня, а если после 40 проснулся и ничего не болит - меряй температуру, не комнатная ли?

How to reduce pain-killer addiction

Date: 2021-09-18 03:47 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
А нельзя ли было пить болеутоляющие по пол-таблетки?

Re: How to reduce pain-killer addiction

Date: 2021-09-20 07:19 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
Чтобы увеличить частоту приема обезболивающего (чтобы меньше мучаться) при уменьшении общей дозы.

Re: How to reduce pain-killer addiction

Date: 2021-09-23 01:05 am (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
То есть если эту капсулу разрезать, то часть жидкости вытечет?

Мне кажется, можно все равно разрезать и употреблять по частям (чтобы уменьшить количество употребляемого наркотика).

Date: 2021-09-18 04:02 am (UTC)
lafeber: george kennan (Default)
From: [personal profile] lafeber
Всё хорошо, что хорошо заканчивается.

Date: 2021-09-18 01:22 pm (UTC)
From: [personal profile] michael_cherry
Во-первых, очень сочувствую. Боль адская, конечно, по себе знаю. Вероятность рецидива, к сожалению, больше 50%, так что теперь с этим нужно жить...
Эффективной профилактики, насколько я знаю, не существует. Практически после двух эпизодов теперь всегда в поездках беру с собой диклофенак и парацетамол, их комбинация, как ни странно, имеет такую же эффективность, как опиоиды (подтверждаю на своем опыте, первый раз давали морфин, второй раз принимал эти два препарата, эффект сравнимый, как и утверждают клинические рекомендации).

Date: 2021-09-18 05:10 am (UTC)
ypq: (Default)
From: [personal profile] ypq
пиво, а еще арбуз - это и русские народные средства тоже. напиться-наесться и сесть в горячую ванну.

Date: 2021-09-18 11:24 am (UTC)
ypq: (Default)
From: [personal profile] ypq
усиление мочевыведения без расширения протоков - чревато, да. но потому и горячая ванна...

Date: 2021-09-18 01:32 pm (UTC)
From: [personal profile] michael_cherry
Мышцы живота на выделение мочи, к сожалению, не влияют, ибо далеко от театра военных действий. Возможно, что при наклоне повышается давление в мочеточниках (?).
На СТ больная почка при камне часто увеличена в размерах и отечная, основная боль - это результат растяжения капсулы почка, она очень чувствительна. Если совсем все плохо, может разорваться сама ткань почки в наиболее тонком месте :(

Date: 2021-09-20 06:53 am (UTC)
From: [personal profile] michael_cherry
Ага, так и есть, камень застревает при переходе в мочевой пузырь, это физиологическое сужение. У мочеточника есть гладкая мускулатура с перистальтикой, но она плохо помогает при камне, он выдавливается в основном гидростатическим давлением в мочевой пузырь. У тебя он ночью, скорее всего, прошел в мочевой пузырь, а утром устремился на свободу :)

Я свой камень долго хранил, потом при уборке он куда-то потерялся. Был с острыми краями, очень твердый, похож на крошечный кусок шлака...

Размер камня

Date: 2021-09-18 03:43 pm (UTC)
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)
From: [personal profile] dennisgorelik
> заметил только по тому, что он стукнул обо дно кувшинчика

Какой размер у вышедшего камня?

Кувшинчик - прозрачный?

January 2026

S M T W T F S
     12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 10:34 am
Powered by Dreamwidth Studios