о либертарианстве
Sep. 8th, 2021 10:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sab123Вынесу из комментов в https://vitus-wagner.dreamwidth.org/2271065.html :
Либертарианцы бывают разные. В частности есть смешные, которые пытаются обосноваться на море под боком у каких-нибудь государств. Государств, Карл! И даже казалось бы маломерные государства вроде Таиланда, Панамы, и Французской Полинезии их легко гоняют.
А попытавшись устроить теоретически независимое и безналоговое жилье на пароходе, желают этот пароход застраховать, и обломались потому, что не нашли страховку!
Из этой истории очевидно, что они упускают из виду главное: вооруженную силу, обеспечивающую безопасность. Поэтому их государства и гоняют по углам как хотят. Пущай сначала возьмутся за завоевание своей территории, тогда смогут и на суше жить, и на морские регуляции класть с прибором.
По этому поводу нас тут спрашивают: "А бывают вооружённые формирования без существенного ограничения свободы участников?" Отвечаем:
Это может выглядеть на первый взгляд парадоксально, но индивидуальные свободы требуют коллективной системы безопасности. Когда не князь занимается защитой и поддержанием порядка, а заранее есть общая договоренность ("закон"), что если пойдет что не так, то все вместе выступают против врага. Не случайно, что по мере развития индивидуальных свобод, общую систему безопасности начинают активно хакать: рассказы про "ах, я бедная жертва" - это как раз примеры агрессии через хаканье коллективной системы безопасности для направление ее на противника.
Второй вопрос, конечно, в том, можно ли координировать общую стратегию и тактику на войне без создания иерархии. В-принципе, тут тоже есть готовые решения: например, кондотьеры. Когда для маленьких войн есть профессиональная добровольная наемная армия с внутренней иерархией (современная полиция - из той же области). К которой при большой войне присоединяется ополчение, которое соглашается подчиняться на время войны командованию кондотьеров. А чтобы командир кондотьеров не стал князем, ополчение должно быть существенно сильнее кондотьеров.
То есть, подумавши, дело даже не в том, чтобы не было иерархии, а в том, чтобы участие в этой иерархии было добровольным.
Либертарианцы бывают разные. В частности есть смешные, которые пытаются обосноваться на море под боком у каких-нибудь государств. Государств, Карл! И даже казалось бы маломерные государства вроде Таиланда, Панамы, и Французской Полинезии их легко гоняют.
А попытавшись устроить теоретически независимое и безналоговое жилье на пароходе, желают этот пароход застраховать, и обломались потому, что не нашли страховку!
Из этой истории очевидно, что они упускают из виду главное: вооруженную силу, обеспечивающую безопасность. Поэтому их государства и гоняют по углам как хотят. Пущай сначала возьмутся за завоевание своей территории, тогда смогут и на суше жить, и на морские регуляции класть с прибором.
По этому поводу нас тут спрашивают: "А бывают вооружённые формирования без существенного ограничения свободы участников?" Отвечаем:
Это может выглядеть на первый взгляд парадоксально, но индивидуальные свободы требуют коллективной системы безопасности. Когда не князь занимается защитой и поддержанием порядка, а заранее есть общая договоренность ("закон"), что если пойдет что не так, то все вместе выступают против врага. Не случайно, что по мере развития индивидуальных свобод, общую систему безопасности начинают активно хакать: рассказы про "ах, я бедная жертва" - это как раз примеры агрессии через хаканье коллективной системы безопасности для направление ее на противника.
Второй вопрос, конечно, в том, можно ли координировать общую стратегию и тактику на войне без создания иерархии. В-принципе, тут тоже есть готовые решения: например, кондотьеры. Когда для маленьких войн есть профессиональная добровольная наемная армия с внутренней иерархией (современная полиция - из той же области). К которой при большой войне присоединяется ополчение, которое соглашается подчиняться на время войны командованию кондотьеров. А чтобы командир кондотьеров не стал князем, ополчение должно быть существенно сильнее кондотьеров.
То есть, подумавши, дело даже не в том, чтобы не было иерархии, а в том, чтобы участие в этой иерархии было добровольным.
no subject
Date: 2021-09-09 12:47 pm (UTC)Даже если отобрать в секту желающих обожествить конкретного лидера, сразу начнётся подковёрная борьба за номенклатурные места, а потом и до переворота недалеко.
no subject
Date: 2021-09-09 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2021-09-09 08:37 pm (UTC)Когда речь идёт про страну (или даже маленький остров), отбирать население не получится. Придётся организовывать то население, что есть. Без принуждения (или хотя бы угрозы принуждения) это не получится.
no subject
Date: 2021-09-11 05:27 am (UTC)Ну а по сути: да, полностью работающего рецепта пока нету. Но это не значит, что его никогда не будет. Вон, когда-то и государство без царя не могли вообразить.
no subject
Date: 2021-09-09 02:18 pm (UTC)Им не мешает.
no subject
Date: 2021-09-09 07:03 pm (UTC)