поставим галочку

[sab123]

Довел бульбонацика до истерики:

https://minsk007.dreamwidth.org/732126.html?thread=5073118#cmt5073118

Видимо, найти белорусских писателей до 1917 года с книгами, написанными на белорусском языке, у него не получилось.

Он совсем не против коммуняк, наоборот, он всячески за них, лишь бы коммуняки были свои белорусские.

Comments

[lana_roxolana]

Только вчера беседовали с младшим сыном о коммунизме... Кто-то вложил ему в голову эдакое идеальное представление, пришлось долго объяснять, почему это плохо.

[chapai]

а что может быть плохого в коммунизме. он же по сути идеален.

[sab123]

А что в нем хорошего, не говоря уже про идеальность?

[chapai]

собственно почти все, кроме того что он покамест не работает в полной мере.
равне права, равные социфльные возможности, общественная собственность, убрать бабло трансформировва во что то, бесплатные базовые сервисы.
Сложность с упрвлением из единого органа - туда непременно пролезут мудаки и начнут срать. но это можно модифицировать - штаты отличный образец за основу.

социальное равнство, общая собственость - это отчасти уже реализуется. соцпрограммы по бесплатной раздаче - тоже имеются. Даже вынос денег тоже просматривается и отчасти реализован. Общественная регуляция всего - это наше завтра, без вариантов.
по мере автоматизации и дешевению разного - оно будет к тому двигаться, - социальные блага станут частично бесплатны, какая то базовая еда и сервисы, товары и так далее. Появится много работ где выхлоп не ожидается мгновенно. Все большие бизнесы и производства - рано или поздно станут акционерными поголовно.

[sab123]

> равне права, равные социфльные возможности,

Не права и возможности, а потребление и расходы

> общественная собственность, убрать бабло трансформировва во что то, бесплатные базовые сервисы.

Это все плохо.

[chapai]

>Не права и возможности, а потребление и расходы
и что здесь не так? у всех должно быть не меньше двух рабов. а больше и не требуется. Всех любителей высаживать бабло впусутю (а это общественный ресурс, вообще то) под зад ногой. Потребить - как в буфете, есть предел, он будет достигнут, и достаточно. кое где можно и ужаться, имее виду иные бенефиты.


>Это все плохо.
что именно? вы бабло живьем в кеше когда видели, скажем всю свою зарплату целиком, пусть и за месяц, уж не говорю за год.
А банки тех денег не видели никогда - это просто цифры. тока цыфры. И так же досттачтон оочевдно что за разные товары должны быть разные "деньги" то есть кредиты. Сейчас они одинаковые.

что до сервисов, то они просто обязаны быть бесплатными если обслуживание всего этого станет дешевым.

[sab123]

По всем пунктам: нет, конечно.

А для любителей экономии общественного ресурса, самый замечательный коммунизм - в концлагере: https://sab123.dreamwidth.org/484753.html

[westerby]

Навскидку: Ян Баршчэўскі, Ян Чачот, Вінцэнт Дунін-Марцінкевіч, Францішак Багушэвіч, Адам Гурыновіч, Янка Лучына. Все из 19 века.

Не очень понятно, что вы пытаетесь доказать: что в СССР не было 'титульной нации'?

[sab123]

А что тогда изобрел Тарашкевич, если и до него писали по-белорусски? Хотя вот, про Дунина-Марцинкевича пишут, что у него были сложности в писании по-белорусски за отсутствием общепринятого правописания. Так что видимо его таки Тарашкевич изобрел.

И, кстати, все они писали не только по-белорусски, но и по русски, польски и литовски. То есть, по тому критерию на роль белорусских писателей не годятся (критерий не я формулировал).

> что в СССР не было 'титульной нации'?

Именно.

[westerby]

А что тогда изобрел Тарашкевич, если и до него писали по-белорусски?

Да ничё нового. Кодифицировал уже существующий язык.

что в СССР не было 'титульной нации'?

Именно.

Два оппозиционных писателя, оба советские граждане, тот же политический период: Солженицын (русский) и Стус (украинец). Солженицына в наказание 'выдворяют' в ФРГ; Стуса ссылают в Сибирь, где он и умер. А так "никакой разницы".

[chapai]

Солженицын вообще то отсидел в лагерях. Как и этот Стус.
Причем судя по вики - попадание туда второй раз и умирание были его личной инициативой. Мир полон чудаков со странностями.

Только один писатель а второй никто, умение рисовать буквы на бумаге писателем не делает - во всяком случае таким, чтоб людям интересно и значимо.
А реклама и значимость играет роль. Стус никому неизвестен и не интересен. Солженицын фигура и его под лавку не засунешь. Все логично, так и должно быть.

[westerby]

Солженицын вообще то отсидел в лагерях. Как и этот Стус.
Причем судя по вики - попадание туда второй раз и умирание были его личной инициативой.

Да. И вот во второй раз (в семидесятые), за 'личную инициативу' Солженицына отправляют в капстраны, а Стуса в лагерь. "Загадко"

Только один писатель а второй никто [...] Стус никому неизвестен и не интересен. Солженицын фигура и его под лавку не засунешь. Все логично, так и должно быть.

Вот я вам и говорю: выражаетесь как типичный представитель титульной нации 'СССР' :) "All animals are equal, but some animals are more equal than others" (с)

[chapai]

> "Загадко"
нет никакой загадки. успешные и известные едут на запад и получают что могут взять. лузеры - ну, получают то что получают лузеры. Какая в том может быть загадка?

>выражаетесь как типичный представитель титульной нации 'СССР'
а в смысле в Америке как то иначе? типо неудачлиые неуспешные получают все и в шоколаде катаются. а популярные и умные, влачат? Справедливость наоборот.
Нет мил человек - так везде и в любом бизнесе.

[westerby]

успешные и известные едут на запад и получают что могут взять. лузеры - ну, получают то что получают лузеры.

Не, успешные стремятся свою страну превратить в конфетку, а лузерам главное—шоб у соседа не лучше было, шобы по периметру 'ближнего зарубежья' располагались такие же режимы, со стабильно переизбираемым последние 30 лет 'великим лидером', с ОМОНами, карательной психиатрией, симками по паспорту и прочими атрибутами 'управляемой демократии' :)

[chapai]

Вы куда то не туда уплыли, товарищ.

возвращаясь к загадкам. Советская власть оголтелых националистов не любила и обращалась с ними без церемоний. Благо опыт имелся. Как показала дальнейшая практика, наионалисты - гадость и зло. При этом добрых националистов она холила и лелеяла - вских себерегателей народного языка и песен, краеведов и национальных говнописатлей. Для них строили дома творчества, клубы, краеведческие музеи , должности всех мастей и нацменские союзы писателей с благами, да и кинокомпании. Так же придумывала языки, литературу, и конкурсы народного танца.

Диссидентов из интеллигентов соввласть наоборот уважала, и уделяла им неадекватно внимания - относительно вреда от их деятельности, если таковой вообще имелся. Поэтому те из диссидентов, что не просто орали как матросы "расстрелять всех долой кпсс" (этих распознавали быстро и выносили на лопате) а что то там литературно писали или высказывали изящно - с теми нянькались. С самыми известными так просто как с примой балета, не каждая прима могла поехать зарубеж, только лучшие.

[sab123]

Солженицын за рубеж не ездил. Его обменяли на э-э-э Луиса Корвалана, что-ли, или кого-то в этом роде, какого-то коммуняцкого деятеля.

[chapai]

какая разница кто оплатил финальный банкет? Собственно личный самолет и эскорт соввласть ему оплатила, как до этого публикации и членства. Все остальные, что писатель Синявский, что певец Галич, Делоне, , тот же Буковский, что укорятели за пражские события как то внезапно оказались за рубежом, целые и невредимые и неплохо себя чувстовали. И их мстительно не кололи отравленным зонтиком.

[sab123]

Впрочем, нет, обменяли как оказалось не его. Его так выперли. Обменяли Буковского. Что нам показывает, что советская власть, видимо, опасалась оттолкнуть западных полезных идиотов престедованием ставших известными на западе людей.

И отравленным зонтиком Солженицына тоже кололи, еще до того, как выгнать, но он выжил.

[sab123]

> Вот я вам и говорю: выражаетесь как типичный представитель титульной нации 'СССР' :) "All animals are equal, but some animals are more equal than others" (с)

Ну да, в республиках титульная нация была (кроме, опять же, России). Для этих титульных наций были и квоты на преимущества. А в СССР - не было. И вы высказываетесь как типичный представитель республиканской титульной нации.

[sab123]

> Да ничё нового. Кодифицировал уже существующий язык.

Ну то есть до него письменного языка в явном виде не было.

> Солженицын (русский) и Стус (украинец)

Почитал про Стуса. Разница в том, что Солженицын - писатель, а Стус - активист.

Солженицын не прыгал с протестами, а писал книги про преступления советской власти. Писал хорошо, даже нобелевскую премию получил. Вот из-за этой нобелевской премии его гнобили, но по второму разу не сажали (ну, и наверное отсутствия прыганья с протестами тоже не давало повода).

Стуса вообще писателем можно назвать очень условно. Новодворская, наверное, больше писала. И сравнивать его надо с например той же Новодворской, которая тоже вовсю сидела по тюрьмам и дурдомам.


Кстати, вот еще обнаружилось про Солженицына:
11 июня 1971 года в Париже вышел роман Солженицына «Август Четырнадцатого», в котором ярко выражены православно-патриотические взгляды автора. В августе 1971 года КГБ провёл операцию по физическому устранению Солженицына — во время поездки в Новочеркасск ему скрытно был сделан укол, с помощью которого ввели неизвестное ядовитое вещество (предположительно, рицининrude)[8]:656—661. Писатель после этого выжил, но долго и тяжело болел[21].

[westerby]

Нема сили пояснювати вам елєментарні речі, ше й російською (мовою якою я взагалі майже ніколи не користуюся).

Загалом я вашу позицію зрозумів і подібних до вас пам'ятаю, ще в 1990-х ви ходили по вулицях Галицьких міст: залатая маладьож, папа партійний/ваєнний—ви так ніколи і не змогли змиритися з тим, шо статус недоторканих у вас відібрали за одну ніч.

Поступово, ви всі виеміґрували з Галичини—та й узагалі з України—і дуже добре: життя без вас стало якіснішим, комфортнішим і просто заможнішим.

[sab123]

Вы пояснить не можете по простой причине: какое ваше пояснение ни копни, оказывается как минимум передергиванием, а то и вовсе враньем. Вы эти объяснения принимаете, не копая, поскольку они соответствуют вашим внутренним убеждениям о том, как вы хотите видеть нарратив истории. А когда вам показывают анализ ваших внутренних противоречий - обижаетесь. Но поэтому вы и выглядите так смешно со стороны.

Я вам даже больше скажу: в России вторжение в Украину пользуется такой популярностью, и сказкам про распятых мальчиков верят, именно потому, что хохлонацики создали себе репутацию смешных злобных врунов до того. Именно это поведение поменяло отношение к Украине с доброжелательного на отрицательное. Путинские нарративы про хохлобандер и распятых мальчиков - точно такие же, от передергивания до вранья, чтобы подогнать обоснование к желаемому результату. Но то, что столько людей принимают такой результат как желаемый - результат поведения хохлонациков. В 1990-м году такое было бы невозможно. Хохлонацики много лет старательно работали над изменением отношения к себе. Если много лет подряд выдвигать лживые обвинения, то в итоге вы создадите себе репутацию злобных лжецов, и любые приписываемые вам преступления будут укладываться в вашу репутацию и не вызывать сомнений. И да, сейчас Россия создает себе точно такую же репутацию ватонациков, и очень преуспела в этом деле.