где все?

[sab123]

Почему никто не обсуждает два украинских дрона, упавших в Москве? Непонятно, кстати, откуда их запускают - прям с Украины, или какие-то диверсанты поближе?

Comments

[vak]

Да что тут обсуждать, всё понятно. Больше дальнобойных дронов надо.

[sobriquet9]

В первый раз, что ли.

[lafeber]

Запускают с Украины. Вряд ли ФСБ прошляпило бы места пуска рядом с Москвой.

Это уже обыденность. Тут особенно нечего обсуждать. Но, как говорят, по официальному ТВ эту новость не обсуждали. То есть, эта новость попала в стоп-лист.

[dennisgorelik]

> Вряд ли ФСБ прошляпило бы места пуска рядом с Москвой.

Каким образом ФСБ бы поймало запускающих дроны?
Дроны же могли запустить за 50 км от Москвы. Как уследить за такой огромной территорией?

> особенно нечего обсуждать

Да, уже рутина.

[lafeber]

Подмосковье застроено дачами на 100 километров от центра. Бдительные граждане позвонят и настучат.

При атаках использовали дрон UJ-22. Это специфическая и крупная машина. Делают ее в Украине. Завести тайком в РФ ее, думаю, нереальная задача. Ей требуется 100 метров взлетной полосы. Размах ее крыльев 4.2 метра. Я не представляю, как ее можно тайком привести, допустим, под Шатуру и в темноте запустить по кривой проселочной дороге.

[dennisgorelik]

> При атаках использовали дрон UJ-22.

UJ-22 нет смысла завозить в РФ, потому что у неё дальность 800 км.
От условной Нововасильевки до Москвы - 500 км.

Но, при желании, можно и завезти - в собранном виде.
Собрать в каком-нибудь сарае.
И запустить в 100 км от Москвы с какой-нибудь проселочной дороги перед рассветом.

Хотя запуск из Подмосковья - больше подходит для небольших дронов.

[lafeber]

Когда начнут находить обломки мелких дронов, тогда можно будет предполагать, что ВСУ использует агентурную сеть рядом с Москвой.

По моему личному опыту мелкие дроны сильно жужжат и привлекают внимание огородников. У нас такие МЧС гоняли над нашими головами, когда искали возгорания и костры. Очень сильно раздражали.

[dennisgorelik]

> Когда начнут находить обломки мелких дронов, тогда можно будет предполагать, что ВСУ использует агентурную сеть рядом с Москвой.

Разве для запуска дронов нужна агентурная сеть рядом с Москвой?
Приехать в Московскую область и запустить дрон - может любой путешественник.

[lafeber]

Для эффекта должны быть массовые пуски. Дроны, наверняка, должны быть среднего размера, а не мелкие квадрокоптеры. Для запуска, скорее всего, потребуется четырехместная катапульта, замаскированная под Газель.

Проблема в том, что грузовой транспорт и номера других регионов привлекают внимание ГИБДД.

Я теоретически могу представить, что ВСУ сможет завести кучу мин и средних дронов через Казахстан и обустроить базу в Нижнем Новгороде, откуда поедут Газели для пусков. Но нижегородские и владимирские номера рано или поздно попадутся в поле зрения.

[dennisgorelik]

> Для эффекта должны быть массовые пуски.

Зачем массовые?
Наоборот, один дрон, прилетающий раз в неделю - оптимален для напоминания россиянам о том, что Путин не в состоянии их защитить в войне, которую он сам же и развязал.
Это же PR-акция. Большого материального ущерба от неё не требуется.

> Дроны, наверняка, должны быть среднего размера, а не мелкие квадрокоптеры.

Зачем "среднего размера"?

> Проблема в том, что грузовой транспорт и номера других регионов привлекают внимание ГИБДД.

Небольшой дрон можно запустить из чемодана, привезенного на электричке.

Я теоретически могу представить, что ВСУ сможет завести кучу мин и средних дронов через Казахстан и обустроить базу в Нижнем Новгороде, откуда поедут Газели для пусков. Но нижегородские и владимирские номера рано или поздно попадутся в поле зрения.

[lafeber]

>> Это же PR-акция.

Если только для пиара, то тогда хватит мелкого дрона в чемодане.

>> Зачем "среднего размера"?

Для нанесения серьезного ущерба. Я думал, что мы обсуждаем акции, которые бы квалифицировались как нечто серьезное, чем просто хулиганская выходка.

Я могу ошибаться, но мне кажется, что мелкий коммерческий дрон зависит от оператора постоянно, а средний военного назначения имеет аппаратуру, позволяющую завершить полет в условии глушения и потери связи с оператором.

[sab123]

Ну, кстати, возможно они стабильно прилетают не туда из-за спуфигна ГПСа вокруг московских государственных объектов.

[lafeber]

Возможно. Я особо не слежу за их траекториями.

Как я читал, серьезные дроны не боятся "спуфинга". Они запрограммированы на то, чтобы последние 100 километров долетать "на ощупь", без связи с ГПС.

[sab123]

Для этого надо очень высококачественные "гироскопы" (датчики ускорений) в 6 измерениях. Что вроде как достижимо только с настоящими гироскопами, а не с твердотельными датчиками. А где их Украине взять? Они очень недешевы. Плюс очень точное измерение расстояний при задании цели.

Но, кстати, в городе и прочей богатой ориентирами местности наверное красивым решением было бы тупо распознавать эти ориентиры по видеосъемке с воздуха. Как штурманы 2-й Мировой, только искусственные. Может быть можно даже полагаться на спуфнутый ГПС: найти по видео реальную координату, вычесть ее из выдаваемой спуфнутым ГПСом, и получить разницу, которую потом вычитать из спуфнутых координат для получения реальных.

[dennisgorelik]

> Я думал, что мы обсуждаем акции, которые бы квалифицировались как нечто серьезное, чем просто хулиганская выходка.

Нечто серьезное осуществляется разведывательными дронами, минометами, артиллерией, HIMARS и Storm Shadow по путинским войскам в Украине.
Особого военного смысла в обстрелах Москвы нет.

[dennisgorelik]

> Подмосковье застроено дачами на 100 километров от центра

Вполне можно запустить с этой дороги:
https://www.google.com/maps/@55.8919777,38.1289587,1000m/data=!3m1!1e3?entry=ttu
35 километров от центра Москвы.

Между застройками - метров 300 чистой прямой дороги, как минимум.
Заодно, аэродром поблизости, а значит местные жители привыкли к полетам низколетящих самолетов.

Можно и ближе, но нет особого смысла.