sab123 | (no subject)

В смысле, занесло его не просто от зацепляния как такового, а оттого, что он в этот момент шел по дуге, поворачивая влево, заканчивая перестроение на обочину.

Да, кажется я тебя понял. У БМВ избыточная поворачиваемость, плюс конкретно у этой сильные крены, когда нагруженное заднее правое попало на обочину - мгновенно развился занос.

Нету у БМВ избыточной поворачиваемости. У БМВ в общем случае на самом деле весьма заметная недостаточная поворачиваемость. Если оно, конечно, на дому не модифицировано.

У меня как-то бывший босс на Нагатинской набережной неаккуратным нажатием на газ в повороте убрался задней частью в мачту отвещения (которая потом на него и упала). Бэха треха, выжил. Недостаточной поворачиваеомсти у биэмдабл'ю обычно не бывает )

Не надо путать поворачиваемость и нажатие на газ со всей дури. Если, скажем, просто слишком быстро войти в поворот, то она поползет мордой наружу. Даже при нажатии на газ в середине поворота не со всей дури - тоже поползет мордой наружу.

Если очень мощная - сорвет задние колеса в скольжение легко, и вылетит задом вперед :)

прочитал "не со всей дури" как "со всей дури".
нижний каммент не в тему :)

убью себя ап стену. Верхний, каммент, разумеется. :)

У бмв недостаточная поворачиваемость. Но речь не идет о РЕЗКОЙ перекладке руля в поворотах. При таких действиях заноса не избежать.

Понял, если даже ты про недостаточную поворачиваемость говоришь, то мне ничего кроме как ретироваться не остается ;)

В описанной ситуации - тут вообще не в этом дело.

А про проход одного поворота, с ровным газом - налицо будет недостаточная поворачиваемость.
Тестировал е30, 32, 34, 39. Все как одна. Наиболее не хочет уходить в занос е34 и е32. 39 тоже, но ее легко спровоцировать газом или тормозом. Е30, упирается, но потом срывается на асфальте в такой глубокий занос, что можно пожалеть об этом, даже если это произошло намеренно.

А на видео - ошибка в перекладке руля, в выборе скорости и траектории.
Причем, думаю ее можно было бы избежать. Фатальная ошибка произошла при перекладке руля влево. Судя по скорости, их вылета влево, вылет можно было предотвратить.

Понятно. Надо мне на разных машинах поездить, в том числе с мягкой подвеской, так как я с трудом представляю как по сухому так расколбашивает. Я выше писал на английском как зимой в ритмический занос попал по глупости, но то там лед и каша были. Хотя по видео скорость сложно оценить, возможно я так и не езжу вообще.

(deleted comment)

Тут главное тормозить не начать. Про связь жесткости подвески с резкостью расколбаса не понял. По идее, чем жестче - тем равномернее распределяется нагрузка по осям, так как крены меньше. А чем равномернее нагрузка - тем лучше сцепление (т.к. меньше вероятность того что одно колесо висит в воздухе, а нагрузка на другое превысила пороговое значение).

На мягкой подвеске, срыв как правило раньше, и более плавный.
На жесткой - позже и резче.

На жесткой, почти всегда можно быстрее ехать, но думать и действовать, тоже придется быстрее.

Да, теперь понял физику процесса. За счет лучшего распределения веса граница срыва дальше, и если она все-таки пройдена - силы которые привели к этому логично сильнее.

Легко расколбашивает, причем чем жестче подвеска, тем резче. Я попал в такую ситуацию на е30, на скорости 160 кмч, прыгнув в правый ряд между фурой и газелью. Чуть большая скорость входа туда, чуть более резкая перекладка, и е30 разворачивает правым бортом вперед, между фурой и отбойником. Время мгновенно остановилось, и это позволило мне не дать развится заносу, а потом резвернуть машину прямо. Проскользил 2 фуры, до момента стабилизации. Скорость к концу меневра была 140.

Ну это разве что под сброс газа/торможение. Тогда задние колеса разгружаются, а при типовой независимой задней подвеске еще и развал на них сдвигается в сторону увеличения. Вообще обычно машинами с более жесткой подвеской легче управлять. В них задержка на действия рулем меньше.