sab123: (Default)
SB ([personal profile] sab123) wrote2019-09-17 09:59 am

жирные фотоны

Изъ ИЕЕЕ пишутъ:

В нынешней фотонике модуляция света производится не методом включения-выключения "лампочки", а методом открытия-закрытия "краника". Для получения приличного качества света, лампочка (лазер) внешняя и светит постоянно. Потом свет разделяется на два потока, которые в итоге соединяются. Один поток идет сам по себе, во втором потоке можно приложить напряжение и поменять индекс преломления материала, чтобы свет задержался на полфазы. Если такое проделывается, то в сумме свет выключается.

Сложность в том, что для этого диаметр потоков должен быть сравним с длиной волны. Поэтому площадь, занимаемая одним оптическим передатчиком сравнима с 10 тысячами нынешних тразисторов. В-общем, реалистичные фотонные чипы в сколько-нибудь близкой перспективе не светят. И даже с тем, чтобы сделать связи между чипами в компьютере фотонными, есть большие трудности.
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2019-09-17 05:55 pm (UTC)(link)
> светит постоянно

Так это же значит, что энергия потребляется даже если светить в данный момент/в данном месте не нужно.

Зачем такое нужно, если это неэкономично?
dennisgorelik: 2020-06-13 in my home office (Default)

[personal profile] dennisgorelik 2019-09-17 06:29 pm (UTC)(link)
Это все гипотетическое теоретизирование или уже есть прототипы, работающие на практике?

[personal profile] malobukov 2019-09-17 07:15 pm (UTC)(link)
Жидкокристаллические дисплеи так же работают. Сзади по всей поверхности ровно светит небольшое количество светодиодов или пара флюоресцентных ламп с холодным катодом, а в каждом пикселе три полоски, меняющие прозрачность, каждая за своим цветным фильтром.

Но только не потому, что светодиоды нельзя быстро включать-выключать. Это как раз можно, у них инерции нет, есть ток - светодиод излучает, нет тока - не излучает. Просто потому что светодиоды делать в больших количествах сложно и дорого. Жидкокристаллическая матрица дешевле.

[personal profile] alll 2019-09-17 07:29 pm (UTC)(link)
OLED матрицы в этом месте несколько недоумевают. ;)

[personal profile] malobukov 2019-09-17 07:41 pm (UTC)(link)
Уже есть OLED матрицы дешевле жидкокристаллических?

[personal profile] alll 2019-09-17 08:09 pm (UTC)(link)
Уже есть матрицы, где каждый пиксель светит отдельно. По вполне конкурентной цене, кстати говоря.

Да ну

[personal profile] malobukov 2019-09-17 09:25 pm (UTC)(link)
> По вполне конкурентной цене, кстати говоря.

Из первой ссылки в гугле: "LED TV prices start at a few hundred dollars while OLEDs start at around $1500".

Какая может быть конкуренция, когда все большие OLED матрицы делает одна компания, LG Display.

Re: Да ну

[personal profile] alll 2019-09-17 10:29 pm (UTC)(link)
Разницу между "равная цена" и "конкурентная цена" объяснить или сами догадаетесь?

Re: Да ну

[personal profile] alll 2019-09-17 10:42 pm (UTC)(link)
> когда все большие OLED матрицы

А что, OLED матрицы бывают только большие? У вас телефон сколько дюймов по диагонали, 55?

Ну и у нас речь не про внутривидовую конкуренцию, а про межвидовую. Производством например больших IPS матриц разве только LG Display занимается?

[personal profile] alll 2019-09-17 07:25 pm (UTC)(link)
> Поэтому площадь, занимаемая одним оптическим передатчиком сравнима с 10 тысячами нынешних тразисторов.

Таким образом делаем вывод, что с помощью фотолитографии умудряются травить транзисторы с линейными размерами в сто раз меньше длинны волны, используемой в этой самой фотолитографии. Практически загадка века, да. ;)

[personal profile] alll 2019-09-17 08:18 pm (UTC)(link)
Ну так пусть и "передатчики" тоже переходят. Кстати зачем нам передатчики такого размера? Для чипа логические элементы нужны, передатчики там дело сугубо вспомогательное.

Дифракционная картинка, формирующая чёткое изображение с элементами длинной порядка одной сотой длинны волны - это кмк фантастика. Разве что форму краёв почётче сделать.
lev: (Default)

[personal profile] lev 2019-09-17 10:22 pm (UTC)(link)
не одной сотой, конечно, это преувеличение, но например TSMC производит транзисторы шириной 6нм ультрафиолетом 193нм

[personal profile] alll 2019-09-17 10:34 pm (UTC)(link)
А можно ссылку? А то я видел только про транзисторы 7нм ультрафиолетом 13 нм, да и то довольно голословно.
lev: (Default)

[personal profile] lev 2019-09-17 11:11 pm (UTC)(link)
да погуглите 7mn tsmc, разумеется это все рассуждения экспертов, но похоже на правду. у EUV полно своих проблем, не зря из 193нм выжимают последние соки.